GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.11 (70)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Ответ Кеку о текучке
гость
217.118.66.*
На: Ответ Кеку о текучке
Добавлено: 05 авг 12 11:41
Цитата:
Автор: Kek


Выскажу предположение, почему это так.
У животных меньше степеней свободы, их мир проще, а человек сделал себе надстройку над миром, где слишком много помех, которые маскируют истинные причинно-следственные связи. Надо увеличить отношение сигнал/шум. Как - это другой вопрос. Слава, тащите сюда свой усилитель...

Всё с точностью до наоборот. У животных бесконечное число степеней свободы (континуум), поскольку они воспринимают окружающую действительность в целом, не разделяя её на предметы, их свойства и взаимодействия. Человек же в своём сознательном мышлении обречён(!) искусственно расчленять действительность на идеализированные части, взаимодействия, причины.
[Ответ][Цитата]
le1
Сообщений: 618
На: Ответ Кеку о текучке
Добавлено: 05 авг 12 12:59
Цитата:
Автор: гость

Всё с точностью до наоборот. У животных бесконечное число степеней свободы (континуум), поскольку они воспринимают окружающую действительность в целом, не разделяя её на предметы, их свойства и взаимодействия. Человек же в своём сознательном мышлении обречён(!) искусственно расчленять действительность на идеализированные части, взаимодействия, причины.

У людей есть такая вещь, как медитация,
которая прекрасно отметает расчленение действительности на идеализированные части и позволяет почувствовать единение с миром.
Идеализировать может только ущербный, не гибкий умом человек. Потому что все идеалы относительны и абстрактны, обладают степенью точности и детализированности.
[Ответ][Цитата]
гость
217.118.66.*
На: Ответ Кеку о текучке
Добавлено: 05 авг 12 20:12
Цитата:
Автор: le1


У людей есть такая вещь, как медитация,
которая прекрасно отметает расчленение действительности на идеализированные части и позволяет почувствовать единение с миром.
Идеализировать может только ущербный, не гибкий умом человек. Потому что все идеалы относительны и абстрактны, обладают степенью точности и детализированности.


У людей медитации нет. Она есть только в некоторых восточных мистиках.
Максвелл разработал идеализированную модель электромагнитных взаимодействий, но ущербным человеком не являлся.
[Ответ][Цитата]
Virtual_Graph
Сообщений: 594
На: О связи ума и умений
Добавлено: 06 авг 12 1:06
Цитата:
Автор: Tugodum
Ум, интеллект часто определяют как "способность решения задач".

Предлагаются след. определения:
И - способность системы увеличивать эффективность(Э) своего поведения(П) путем обучения(О);
Э - приращение целевой функции(ЦФ), отнесенное к затратам на это приращение;
П - последовательность решений, направленных на перемещение рабочей точки(РТ) ЦФ в направлении экстремума ЦФ;
О - процесс формирования и уточнения совокупности моделей системы.
[Ответ][Цитата]
Virtual_Graph
Сообщений: 594
На: Ответ Кеку о текучке
Добавлено: 06 авг 12 1:15
Цитата:
Автор: гость
У людей медитации нет. Она есть только в некоторых восточных мистиках.

Медитация - это одно из множества состояний мозга, к которым относится и сон. Или вы скажете, что сон - это мистика? Другие названия медитации - состояние немышления, безмыслие, остановка внутреннего диалога, измененное состояние сознания и др.

Медитация может достигаться разными способами. Например словесными инструкциями (Эриксоновский гипноз), путем использования рассеянного внимания и т.д. Медитация - часть времени бодрствующего мозга, в которое он иногда попадает непроизвольно. Но способности попадания в это состояние можно научиться путем тренировки.

Никакой мистики, учите матчасть, прежде чем рассуждать о предмете, о котором вы понятия не имеете.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Философия как наука о мышлении
Добавлено: 06 авг 12 1:24
Цитата:
Автор: Kek
- да как нам коды програмные своя настроить,чтобы жизня пошла?
- да как нам в толк взять, что есть главное в живом, а что второстепенное?
- да чем человек, как разумное, отличается от животного, что Гегель-то про энто говаривал?
- да и что есть такое абсолют и поможет ли об ём знание в делах наших скоромных?

-Коды ДНК?
-главное - то, что увеличивает вероятность его воспроизведения (иначе оно исчезает)
-человек тоже животное. А отличается - скоростью упорядочивания хаоса.
-Как гласит ОТК, "Скажи мне, какие ты используешь определения, и я скажу тебе".
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Ответ Кеку о текучке
Добавлено: 06 авг 12 1:27
Цитата:
Автор: le1
У людей есть такая вещь, как медитация
А у других животных нет? Если понаблюдать за (той же?) кошкой, можно заметить, как она медитирует, уйдя в себя, но периодически не забывает вернуться обратно.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: О связи ума и умений
Добавлено: 06 авг 12 1:30
Цитата:
Автор: Virtual_Graph
Предлагаются след. определения:
И - способность системы увеличивать эффективность(Э) своего поведения(П) путем обучения(О);
Э - приращение целевой функции(ЦФ), отнесенное к затратам на это приращение;
П - последовательность решений, направленных на перемещение рабочей точки(РТ) ЦФ в направлении экстремума ЦФ;
О - процесс формирования и уточнения совокупности моделей системы.

Человек разработал 1 "переборный" алгоритм, который находит нужную комбинацию. С каждым запуском комбинация всё лучше и лучше. Интеллект повышается?
[Ответ][Цитата]
Virtual_Graph
Сообщений: 594
На: О связи ума и умений
Добавлено: 06 авг 12 1:43
Цитата:
Автор: Fractaler

Человек разработал 1 "переборный" алгоритм, который находит нужную комбинацию. С каждым запуском комбинация всё лучше и лучше. Интеллект повышается?

Что за "комбинацию" ищем? И что означает "комбинация лучше"?
Если это комбинация ведет к повышению количества пищи (денег), к примеру, то повышается. А что не так?
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: О связи ума и умений
Добавлено: 06 авг 12 1:58
Цитата:
Автор: Virtual_Graph

Например, кратчайший путь. С каждым разом он более короткий (->меньше тратит ресурсов). Повышается ли при этом интеллект? Где/у кого/чего?
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Ответ Кеку о текучке
Добавлено: 06 авг 12 2:15
Цитата:
Автор: NO.
У меня для занятий философией есть специальный прибор-филобор, к компьютеру. Вроде доильного агрегата для коров, там такая гроздь трубочек, только выход не в канистру, а в USB порт. Туда пятерню суешь и жмешь кнопку. Всё, что можно высосать из пальца, сразу появляется на экране. Питание 220В, 50Гц. Советский еще, ламповый. С 1 центнера сушеных трудов Гегеля выходит до 4 томов современной философии. В процедурном кабинете стоит.

Интересует универсальность прибора (стандарты трубочных и др.интерфейсов, подключаемость/совместимость с другими источниками, импорт/экспорт и т.д.) = можно ли применять для анализа/синтеза вводимого/выводимого.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Ответ Кеку о текучке
Добавлено: 06 авг 12 2:36
Прибор только для высасывания ума через палец. Про совместимость - к хирургу.
[Ответ][Цитата]
Virtual_Graph
Сообщений: 594
На: О связи ума и умений
Добавлено: 06 авг 12 2:39
Цитата:
Автор: Fractaler
Например, кратчайший путь. С каждым разом он более короткий (->меньше тратит ресурсов). Повышается ли при этом интеллект? Где/у кого/чего?

С путем и ресурсами - хороший пример. Как я понял ваша задача следующая.
Имеется некий граф и нужно попасть из точки А в В. Ваш алгоритм занимается перебором маршрутов и каждый раз при нахождении более короткого фиксирует его. Верно?

1. Если будет предложена другая задача, с "немного" отличающимся маршрутом (канаву выкопали), наш алгоритм снова начнет тупой перебор. ИИ-алгоритм будет использовать накопленные знания и "немного" откорректирует свои внутренние модели, чтобы не делать все с нуля.

2. В реальном мире число переборов -> к бесконечности. Если у вас есть бесконечные ресурсы или бесконечное время - нет проблем, тогда интеллект не нужен.

Т.е. наш алгоритм не учится и у него только одна модель поведения - перебор, которая никак не модифицируется. Вывод делайте сами
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: О связи ума и умений
Добавлено: 06 авг 12 5:06
Цитата:
Автор: Virtual_Graph

Да, коммивояжёрки любят такие задачи. Алгоритм не мой, поэтому, что он будет делать при изменении 1 ребра\узла графа, не знаю.
[Ответ][Цитата]
Tugodum
Сообщений: 233
На: О связи ума и умений
Добавлено: 06 авг 12 6:36
Цитата:
Автор: Virtual_Graph

Предлагаются след. определения:
И - способность системы увеличивать эффективность(Э) своего поведения(П) путем обучения(О);
Э - приращение целевой функции(ЦФ), отнесенное к затратам на это приращение;
П - последовательность решений, направленных на перемещение рабочей точки(РТ) ЦФ в направлении экстремума ЦФ;
О - процесс формирования и уточнения совокупности моделей системы.


Я ужасно не люблю всевозможные аббревиатуры.
По этому поводу вспоминается рассуждение братьев Стругацких:

" - Товарищ Краюхин, как называется это учреждение полностью?
В предписании написано "ГКМПС", но я, кажется, расшифровал неправильно.
- ГКМПС - это Государственный комитет межпланетных сообщений при Совете Министров.
Я - заместитель председателя комитета.
- Спасибо, - сказал Быков.
- Комитет межпланетных сообщений, - пробормотал он, поворачиваясь к двери.
- Ну конечно... Я думал - Государственный комитет международных политехнических связей... Такое же сокращение..."

(Аркадий Стругацкий. Борис Стругацкий. СТРАНА БАГРОВЫХ ТУЧ)

Использование аббревиатур является делом вкуса.
Я предпочитаю применять обычные полные слова русского языка.
На мой взгляд, так получается понятнее.
[Ответ][Цитата]
 Стр.11 (70)1  ...  7  8  9  10  [11]  12  13  14  15  ...  70<< < Пред. | След. > >>