GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.2 (2)<< < Пред.   Поиск:  
 Автор Тема: На: Developmental Robodics
Андрей
Сообщений: 3307
На: Developmental Robodics
Добавлено: 17 авг 14 0:35
Цитата:
Автор: kantengri
как быть с мыслями ? Они то возникают вроде бы сами по себе !
Главный посыл Вашего топика - взять и что-то сделать, смастерить. Мастерить Вы можете только автоматы, больше ничего. Поэтому если Вы считаете, что ИИ должен творить чудеса - значит ИИ Вы не смастерите по определению. Поэтому Вам надо определиться - либо чудеса (и закрывать топик), либо искать причины возникновения мыслей.

Цитата:
Автор: гость 78.25.122.*
нельзя поверить
Нельзя - не верьте.

Цитата:
Автор: гость 78.25.122.*
свободное поведение
Это примерно то же самое, что "всенаправленное движение".
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Developmental Robodics
Добавлено: 17 авг 14 1:12
к.> cекретные лаборатории

ну, помимо серийных материалов сессий Нейроинформатика можно смотреть др. открытые источники - нет ничего 'секретного' что так или иначе не засветилось в открытых источниках.

ZMP - да, но бипедальная локомоция это скорее упорядоченное падение.. у тетраподов, да, все немного по другому (можно вспомнить работы хакена по самоорганизации паттернов передвижения лошади). одновременно с процедурами удержания равновесия (в статике и динамике) (с соотв. регуляциями) нужно отрабатывать и ассортимент викарных процедур восстановления нормативного положения а равно и ненормативных способов передвижения (напр. на четвереньках, ползком, скачками).


[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Developmental Robodics
Добавлено: 17 авг 14 1:22
А.> только автоматы,

андрей не понимает, что система с дискретным приводом, эластичной резинкой и нейроконтроллером не сводится к автомату - и нейроалгоритмы которые кто-то сподобится
придумать и загрузить в нейроконтролер должны ПРЕДУСМАТРИВАТЬ именно неавтоматную природу сборки.

> Это примерно то же самое, что "всенаправленное движение".

cовсем нет - когда степени свободы не полностью редуцированы ограничениями, эквифинальная траектория может быть многопутевой. Сама суть проблемы - это проблема
выбора, когда нужно редуцировать альтернативы какими дополнитеьными средствами.
А самое интересное - это когда эти выборы пересматриваются (ревизуются) и стереотипизируются обратимо (что и есть свобода в данных ограничениях).
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 2807
На: Developmental Robodics
Добавлено: 17 авг 14 7:18
Цитата:
Автор: kantengri
Интересно было бы решить задачу бипедального прямохождения...

Решили. См прошлогоднюю статью "Flexible Muscle-Based Locomotion for Bipedal Creatures". А видюшка www.youtube.com/watch?v=pgaEE27nsQw по итогам симуляций - вообще прелесть.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Developmental Robodics
Добавлено: 17 авг 14 8:01
видюшка видюшкой, умному и этого достаточно, но все-таки - своими словами по существу
вопроса - как именно решили, насколько хорошо решили (видюшка-то все-таки может не отвечать на все вопросы о 'цене' решения).
[Ответ][Цитата]
kantengri
Сообщений: 8
На: Developmental Robodics
Добавлено: 17 авг 14 12:06
потрясающе ! как я понял из видео, они используют генетические алгоритмы для построения системы управляющих контроллеров, надо будет вникнуть поглубже. Там интересный момент был, когда кубиками ударяли по шагающей модели, при этом она не падала. Т.е. алгоритм адекватно реагировал на _произволные_ возмущения. Прямо зачатки ИИ -)

Кажется вы лучше изучили данное направление, может еще интересных ссылок подбросите ? Хочется увидеть всю картину в целом, что сейчас на передовой в области ИИ. В нашей стране ?
Интересно, к чему всё это приведет ? Допустим у нас есть алгоритм, который умеет ходить, есть другой алгоритм, который распознает окружающее пространство, осталось соединить вместе ...
[Ответ][Цитата]
Luаrvik
Сообщений: 10861
На: Developmental Robodics
Добавлено: 17 авг 14 12:19
Цитата:
Автор: kantengri
... алгоритм адекватно реагировал на _произволные_ возмущения. Прямо зачатки ИИ.

Не обольщайтесь, с этой работой лучше справляются рефлексы.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 8645
На: Developmental Robodics
Добавлено: 17 авг 14 21:46
Изменено: 17 авг 14 21:50
Цитата:
Автор: kantengri
...
Ожидаемая новизна алгоритма в том, что он сам вырабатывает решение задачи, а программист не задает роботу конкретно что он должен делать. ...

1. Для начала хотелось бы узнать Ваши мнения по поводу отличаются ли, а если да, том чем такие слова (понятия) в Ваших представлениях, как ИИ, СИИ, мозг.
2. Возможно (не навязываю), если наберетесь терпения и изучите мои ветки, то найдете там именно то, что ищете, но на уровне концепций, а не кодов, но в открытом доступе.
3. Каков Ваш потенциал по кодированию - личные способности/знания/опыт и материально технические и временные ресурсы? На этот вопрос можно не отвечать.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 8645
На: Developmental Robodics
Добавлено: 17 авг 14 21:48
Цитата:
Автор: Андрей
... Сейчас актуально - вопросы организации памяти и развития понятийного пространства.

Может мне показалось, но это уже продвижение в Ваших представлениях по тематике СИИ, на мой не просвещенный взгляд...
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: Developmental Robodics
Добавлено: 18 авг 14 1:22
> с этой работой лучше справляются рефлексы

неа, речь не о вестибюлярных рефлексах, а о взаимодейсвии рефлекторного и надрефлекторного уровней - регуляция это кольцо, рефлекс это дуга. Управление
это взаимодействие колец.
[Ответ][Цитата]
Luаrvik
Сообщений: 10861
На: Developmental Robodics
Добавлено: 18 авг 14 2:18
Цитата:
Автор: 78.
неа...

Да тихо Вы...
Всю рыбу распугаете...
[Ответ][Цитата]
kantengri
Сообщений: 8
На: Developmental Robodics
Добавлено: 22 авг 14 11:23
1. СИИ - интеллект человеческого уровня или близкий к нему. Для меня СИИ = решенная проблема 1) феномена свободы воли и 2) феномена квалитативных переживаний. Сейчас это ближе к философии, чем к чему-то практическому.
ИИ - решения конкретных задач, которые выполняет наше сознание, техническими способами. Это широкий спектр прикладных задач типа распознавания образов, звуков, построение карт и движение в незнакомом окружении, планирование движений, и.т.п
Мозг - воплощение СИИ на физическом уровне; факт существования мозга говорит что задача СИИ решаема, просто неизвестны принципы работы мозга.
2,3. c++, встраиваемые системы. Времени как всегда не хватает. Хотя это дело самодисцплины. А так хочу собрать робота, см. картинку в нике
[Ответ][Цитата]
Luаrvik
Сообщений: 10861
На: Developmental Robodics
Добавлено: 22 авг 14 11:45
"Для меня СИИ = решенная проблема" - она решена не Вами а Природой.
А что такое робот без сильных мозгов ? - просто игрушка.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: Developmental Robodics
Добавлено: 23 авг 14 5:34
> c++, встраиваемые системы.

ну, CES, скажем. Можно программировать поверх неопределнных функций, а их обучать по типу дифференцируемых параметрических представлений (нейтосетей, скажем).

GRL, RAPS, Golog, ALisp..
[Ответ][Цитата]
ignat99
Сообщений: 4123
На: Developmental Robodics
Добавлено: 19 мар 17 11:53
.
[Ответ][Цитата]
 Стр.2 (2)1  [2]<< < Пред.