Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.1 (6) След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: Какие способы выявления закономерностей существуют?
iskateli Сообщений: 4	Какие способы выявления закономерностей существуют? Добавлено: 24 дек 14 11:38 И какие виды закономерностей вообще есть? [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: Какие способы выявления закономерностей существуют? Добавлено: 24 дек 14 11:42 Если не брать философию, филологию и прочую гуманитарщину, то существует только один вид закономерности - функция. [Ответ][Цитата]
iskateli Сообщений: 4	На: Какие способы выявления закономерностей существуют? Добавлено: 24 дек 14 12:16 я пока нашел только алгоритм поиска ассоциативных правил, например «APriory» [Ответ][Цитата]
‮ Сообщений: 768	На: Какие способы выявления закономерностей существуют? Добавлено: 24 дек 14 14:20 Цитата: Автор: aleрh Если не брать философию, филологию и прочую гуманитарщину, то существует только один вид закономерности - функция. а время это функция? [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: Какие способы выявления закономерностей существуют? Добавлено: 24 дек 14 14:33 Изменено: 24 дек 14 14:34 Время - это координата / параметр. Функция, это, например, скорость, путь во времени. Вообще нигде не учились? [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Какие способы выявления закономерностей существуют? Добавлено: 24 дек 14 21:04 Изменено: 24 дек 14 21:06 Цитата: Автор: iskateli И какие виды закономерностей вообще есть? Закономерностей говорите....? Если посмотреть не ограничиваясь штампами, то все что Вы так или иначе связываете друг с другом, очень грубо говоря ассоциируете, все это будут закономерности разного "уровня". Даже то, что называют "функциями" - по сути это связь одного с другим... третьим и т.п. и т.д. "справедливая в некотором "приближении", "диапазоне" и т.п. Если всю эту бодягу классифицировать, то делать это можно по разному, соответственно получите и разные виды "закономерностей" в разных "классификациях". Если Вы в рамках СИИ задали этот вопрос, то СИИ не построить исходя из "начала всех начал", т.е. исходя из представлений о видах закономерностей в природе/Мире которые СИИ "должна" распознавать. А вот Вам не скромный пример, грубо назовем, того, по каким принципам можно строить "универсальный классификатор" или автоматический "искатель" закономерностей. http://www.gotai.net/forum/default.aspx?postid=107154#107154 (Истин никогда не глаголю, всегда только свое мнение ) [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Какие способы выявления закономерностей существуют? Добавлено: 24 дек 14 23:22 Изменено: 24 дек 14 23:25 Универсальных не существует. Пример-напоминание (см. «2.1. Тупиковые пути к ИИ, перцептрон»): дана последовательность чисел 1, 2, 3, y. Чему д.б. равно y? По-вашему y=4? Неверно! Почему неверно? Потому, что вы: 1. Знаете массу функций зависимостей y=f(x): y=kx+b; y=ax2+bx+c и др. объекты 2-го порядка. 2. Глядя на ряд «1, 2, 3, x» выдвигаете гипотезу (снова объект 2-го порядка) о зависимости y=f(номер n). Любую известную вам (по шагу 1) гипотезу: y=n= f(n); f(n)=0=y; ”y” похож на рукописную ”4” и т.д.. 3. Выбираете наиболее удовлетворяющие только что задуманной вами зависимости функции, например y=n или {if n=1 then y=1 else if n=2 then y=2 else if n=3 then y=3 else if n=4 then y=АБВ else...} или ...; y=(n-1)(n-2)(n-3)=n3-6n2+11n-6 или ...; и т.д.. Выбор осуществляет фундаментальное свойство объекта 3-го порядка (см. «7.1. Строгая теория объектов»). 4. Из выбранных в предыдущем пункте функций отбираете одну. Критерий отбора, как и выбора, лежит в плоскости фундаментального свойства объекта 3-го порядка и не может быть обоснован логически (логика, алгоритм — это объект 2-го порядка). Поэтому бессильны любые отговорки типа «формула y=n» выбрана потому что проще — см. «7.5.2. Оценка сложности объекта 2-го порядка» — формулы «{if n=1 then y=1 else if n=2 then y=2 else if n=3 then y=3 else if n=4 then y=АБВ else...». Т.о., ряд «1, 2, 3, ...» не «намекает» на какую-то там функциональную зависимость, интерпретатор — мы. Любой анализатор данных всегда содержит хотя бы одну наперед заданную формулу интерпретации. Это фундаментальное ограничение теории объектов. А уж как задаются формулы — явно/неявно — неважно. Пример 1: создателям нейронных сетей кажется будто их детище само собой находит формулу оптимальной зависимости «воздействие/ответ». В действительности нейросеть всего лишь «подгоняет» коэффициенты весов своей архитектуры (вот оно — неявное описание формулы для интерпретации: чем многоуровневее сеть, тем сложнее и гибче формула) под конкретную задачу. Данные (входные) меняют данные (коэффициенты), но не алгоритм (архитектуру). Есть и цель (определяющая что нейросети следует запоминать при обучении) — т.н. минимизация функции ошибок. Пример 2: откройте курс математической статистики, либо соответствующие разделы вычислительной математики. И анализ, и интерполяция/экстраполяция всегда ведется на базе какой-то модели, т.е. формулы. Пример 3: забегая вперед, отмечу что в плане моделирования окружающей среды идея: • 3.2 основана на ручном задании формулы (как и у перцептрона); • 3.3 — на подчинении любых кусков материи общим законам физики (т.н. ЭПЗ повторяет идею 3.2). [Ответ][Цитата]
‮ Сообщений: 768	На: Какие способы выявления закономерностей существуют? +1 Добавлено: 24 дек 14 23:26 Цитата: Автор: aleрh Время - это координата / параметр. Функция, это, например, скорость, путь во времени. Вообще нигде не учились? не обижайтесь Егоров, я только спросил... зато сколько интересного узнал, время это координата, хотел уточнить, а на часах это координата стрелки, да?... функция это путь во времени... ага то есть функция пути бывает, а функции времени не бывает? или я опять не смог вас понять? :-) ...вообще можете не отвечать, мне ваши знание по этому предмету не очень уже интересны, я вообще пытался понять конструкцию, то как это и способы и границы ее применения... почему вы говорите что закономерность это функция, а не функция единственный не гуманитарный способ отобразить закономерность... что вообще такое когда говорят, например, зеленое это кислое и почему так уверенны, что собеседник должен ограничиться представлением яблок... [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Какие способы выявления закономерностей существуют? Добавлено: 24 дек 14 23:46 Изменено: 24 дек 14 23:48 Цитата: Автор: http://NewPoisk.narod.ru Универсальных не существует.... А быть повнимательней, не смотря на Новый год и стимуляторы не судьба? (Если конечно Ваш пост был в мой адрес) Кавычки не видны уже? Или не совсем понятно про мое отношение к "абсолютно объективной истине"...? Стоило Вам развивать свою хрень на пол страницы в качестве пояснения не абсолютной универсальности? [Ответ][Цитата]
гость 78.25.120.*	На: Какие способы выявления закономерностей существуют? Добавлено: 25 дек 14 0:36 > APriory это когда с набором статистики коррелятивная связь перерастает в импликативную? [Ответ][Цитата]
гость 78.25.120.*	На: Какие способы выявления закономерностей существуют? Добавлено: 25 дек 14 0:45 sbj featura-based kеrnel-b. pаttеrn-b. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.120.*	На: Какие способы выявления закономерностей существуют? Добавлено: 25 дек 14 0:57 закономерности: бишь упорядоченость, стартовать можно от типологии аристотеля: пространственно-временная упорядоченность, сходство представлений. функциональные зависимости y(x) являются одним из простых типов зависимостей. Динамические системы, скажем, задаются как что-то вроде F(х,у)=0. в более общем виде - закономерности это отображения (соответсвия). [Ответ][Цитата]
гость 78.25.120.*	На: Какие способы выявления закономерностей существуют? Добавлено: 25 дек 14 1:48 изучать принципы работы архиваторов.. [Ответ][Цитата]
Aлeкceй Сообщений: 332	На: Какие способы выявления закономерностей существуют? Добавлено: 25 дек 14 2:13 Цитата: Автор: iskateli Какие способы выявления закономерностей существуют? Безусловные и условные рефлексы. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.120.*	На: Какие способы выявления закономерностей существуют? Добавлено: 25 дек 14 2:27 корреляции и антикорреляции, а сложные рефлексы как ковариации и интеркорреляции.. [Ответ][Цитата]
Стр.1 (6): [1]  2  3  4  5  6 След. > >>