GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.9 (55)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: Противоестественный сильный ИИ.
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 23 янв 15 21:49
Изменено: 25 янв 15 1:18
ЭГРТ>31
"Духовность и разумность моделирует окружающую среду самоорганизацией среды, и не как не целями своей системы. Можно ли утверждать что человек как вещь в себе - является разумом? - Нет! Он может быть лишён как инструмента, так и способности к его применению. Степень его отражения разума зависит от его материальной системы, которая в свою очередь зависит от генотипа и условий формирования его плодового тела в окружающей среде - организма. Генотип может быть духовен, а сформированный окружающей средой человек - разумен. "
Кто вам сказал, что объектом изучения в данном случае является является человек, для начала, достаточно пристально посмотреть, например, на комара или контору колхоза.
Предупреждение. Данная тема создана для изложения моего взгляда на сущность предмета, поэтому комментирование, это критика или поддержка этого взгляда с общенаучной точки зрения, а не изложение какой то альтернативной точки зрения для изложения которой существуют не одна ваша тема, в случае подобного уклона в ваших постах они будут удалятся.
[
Ответ
][
Цитата
]
ЭСГТР
Сообщений: 8451
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 23 янв 15 23:40
Изменено: 25 янв 15 0:32, автор изменений:
гость 31.211.0.*
Кстати комар моделирует окружающую среду под цели своей системы, а человек под цели "чужой" - Системы "Разум". Если т.с. в кратце....
31> ЭГТР Как то, находясь в особо мрачном расположении духа, задвинул теорию на тему чуждости разума, если интересно можно посмотреть здесь:
http://ailab.ru/forum/obshenie/nachalo-puti/jivoglot.html
[
Ответ
][
Цитата
]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 23 янв 15 23:50
Изменено: 25 янв 15 0:57
Цитата:
Автор: ЭГТР
http://egtr.ru/forum/index.php
Да и смотрите ради бога на комара.... Я только хотел показать вам разницу...
- А то потом начнутся вопросы "А был ли слон"?
Изучение информационных структур простых организмов актуально по крайней мере, по следующим причинам:
1.Современные вычислительные возможности являются достаточными только для этого.
2.Общность эволюционных путей развития НС относительно простых и сложных организмов и обоснованность этим общности построения их НС на соответствующих уровнях.
3. Наличие хорошо изучаемых искусственных человеко-машинных систем управления построенных по аналогичным информационным схемам, например, правительств государств интеллект которых, например, правительства США, не отличим от интеллекта комара.
Пост с картинкой не претензия на всеобщий охват структуры подобных систем, а просто попытка проиллюстрировать суть проблемного подхода в их моделировании. Все определения, кроме определения проблемы, носят иллюстративный характер, т.е минимально достаточный для определения проблемного подхода к моделированию подобных систем.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 25 янв 15 3:51
Кхе.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 26 янв 15 22:13
Изменено: 18 фев 15 1:38
Определение общесистемной цели данное в
http://www.gotai.net/forum/default.aspx?postid=120796#120796
, даже с учётом последовавших оговорок, конечно, не может быть признано удовлетворительным, т.к. данная сущность прямо входит в контур проблемного-целевого управления. Попробуем определить эту сущность более корректно.
Общесистемная цель – ускользающий объект внешнего окружения системы, прямое взаимодействие с которым является для системы желательным настолько, что система готова пожертвовать ради этого своим существованием.
Хорошая метафора подобного взаимодействия система-цель, взаимодействие разумной ракеты с разумным самолётом, который ракета должна уничтожить, а цель (самолёт) избежать этого.
Из этого определения сразу следует внесистемный характер цели и её локализация во внешнем окружении системы. Важно понимать что, внешнее окружение разумной системы далеко не исчерпывается действительностью, перед ней, кроме реальности простирается необъятный мир воображаемого, мнимого, идеального, поэтому общесистемная цель может быть локализована и в этой области.
Общесистемная цель, особенно локализованная в домене воображаемого, неизбежно порождает дерево целей, уже чётко локализованное в действительности, эти промежуточные цели и порождают иерархию проблем. Дерево целей обладает важным свойством вложенности уровней друг в друга, что то типа матрёшки или ещё более наглядный пример-:смерть Кощея в яйце, яйцо в утке, утка в волке, волк с сундуке, сундук на дереве, дерево на вершине горы, гора за тридевять земель.
Более низкий уровень(в смысле удалённости от общесистемной цели) локализован в большем объёме пространства состояний внешнего окружения.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 19 фев 15 2:55
Изменено: 19 фев 15 2:56
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
176.103.128.*
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 19 фев 15 3:02
Цитата:
Автор: гость 31.211.0.*
Хорошая метафора подобного взаимодействия система-цель, взаимодействие разумной ракеты с разумным самолётом, который ракета должна уничтожить, а цель (самолёт) избежать этого.
Вы разрешите Вас поздравить?
Вы описали следствие ограничения интеллекта. Состояние "конкуренция", оно же вечная война. Приводит с неизбежному следствию - самоуничтожение.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 19 фев 15 3:06
Изменено: 19 фев 15 3:09
Цитата:
Автор: гость
Вы разрешите Вас поздравить?
Вы описали следствие ограничения интеллекта. Состояние "конкуренция", оно же вечная война. Приводит с неизбежному следствию - самоуничтожение.
Спасибо. Именно эту мысль я и хотел донести до интеллекто-строителей.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
176.103.128.*
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 19 фев 15 3:07
Цитата:
Автор: гость 31.211.0.*
Из этого определения сразу следует внесистемный характер цели
Нет. Из этого следует что целеполагание "автоматическое". "Цель" жёстко задана и "понимание того что" она фатальна невозможно. По типу самонаводящейся ракеты.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
89.234.157.*
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 19 фев 15 3:13
Изменено: 19 фев 15 4:12, автор изменений:
гость 31.211.0.*
А мыслим ли выход из этого "ограничения интеллекта"? На первый взгляд нет, только другими ограничениями - то есть вырождением в автомат...
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
96.47.226.*
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 19 фев 15 3:20
Цитата:
Автор: гость
_________________________________________________________________________________
Автор: гость 31.211.0.*
Из этого определения сразу следует внесистемный характер цели
_________________________________________________________________________________
Нет. Из этого следует что целеполагание "автоматическое". "Цель" жёстко задана и "понимание того что" она фатальна невозможно. По типу самонаводящейся ракеты.
Хотя да, вы правы. Это и значит "внесистемное"...
[
Ответ
][
Цитата
]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 19 фев 15 4:13
Цитата:
Автор: гость
А мыслим ли выход из этого "ограничения интеллекта"? На первый взгляд нет, только другими ограничениями - то есть вырождением в автомат...
Или, например, в овощ, когда общесистемной целью становится что то типа самочувствия.
[
Ответ
][
Цитата
]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 19 фев 15 5:38
Цитата:
Автор: гость 31.211.0.*
Общесистемная цель – ...
Хорошая метафора подобного взаимодействия система-цель, взаимодействие разумной ракеты с разумным самолётом, который ракета должна уничтожить, а цель (самолёт) избежать этого.
У Бориса Нартова задача преследования-избегания сведена к задаче оптимального управления. Я просто не помню, было ли это у него в книжечках 94, 95 и 01гг - а в статье "ФОРМАЛИЗАЦИЯ ЗАДАЧ ТРАЕКТОРНОГО УПРАВЛЕНИЯ: МЕТОД УПРУГИХ ФУНКЦИЙ" (кстати, точно не знаю - опубликована ли она, и под этим ли названием, ибо у меня электронный черновик статьи) пример точно рассмотрен.
Соответственно, гипотеза о порождении иерархии проблем и/или дерева целей (и построении на этом дереве чего-то типа метода динамического программирования для выбора оптимального пути) не является необходимой. Ибо макрозадача (именно в такой её постановке) сама по себе не требует разбиения на подзадачи. Если, конечно, цель и система (самолёт и ракета) находятся/существуют в одном и том же пространстве.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
197.231.221.*
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 19 фев 15 12:00
Воистину кодер.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 20 фев 15 4:03
Изменено: 21 фев 15 4:08
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
в статье "ФОРМАЛИЗАЦИЯ ЗАДАЧ ТРАЕКТОРНОГО УПРАВЛЕНИЯ: МЕТОД УПРУГИХ ФУНКЦИЙ" (кстати, точно не знаю - опубликована ли она, и под этим ли названием, ибо у меня электронный черновик статьи) пример точно рассмотрен.
Соответственно, гипотеза о порождении иерархии проблем и/или дерева целей (и построении на этом дереве чего-то типа метода динамического программирования для выбора оптимального пути) не является необходимой. Ибо макрозадача (именно в такой её постановке) сама по себе не требует разбиения на подзадачи. Если, конечно, цель и система (самолёт и ракета) находятся/существуют в одном и том же пространстве.
Не нашёл этой статьи, другие статьи этого безусловно, глубокого автора, имеют ненаправленность иную перелагаемому мной подходу.
Сожалею о упоминании этой очевидной, но уводящей в сторону метафоре. На самом деле этот поход продуктивен в гораздо более сложных взаимодействиях субъект-цель(тоже субъект или даже мета субъект).
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.9 (55)
:
1
...
5
6
7
8
[9]
10
11
12
13
...
55
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net