GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.17 (51)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
гость
78.25.123.*
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 30 июл 15 2:41
если синтез не через анализ то через что?? можно ж до скончания веков сидеть в луже 'синтеза' и ругаться на 'аналитиков'..
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 30 июл 15 2:46
Цитата:
Автор:
149.202.98
"истощали" Вы после этого, ничто не проходит даром, по сути это уже не Вы, а ктото другой, более незаметный, эфимерный, тщетный...
На моем месте "писатель, которого все почему-то звали Писатель", сказал бы так - "Тащиться куда-то в обход! А здесь все перед носом. И здесь риск, и там риск... Надоели все эти гайки с бинтиками. Ну их!"
Но я так не скажу
Как бы можно было еще выразиться ? Может так - "Болотом воняет - это я чувствую".
Но так я тоже не скажу
Пожалуй, скажу - "Все проходит, пройдет и это".
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 30 июл 15 2:49
Цитата:
Автор:
78.
если синтез не через анализ то через что??
Да я ж совсем не против анализа.
Куда мы... кто мы без анализов ?!
Только анализы тоже разные бывают.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 30 июл 15 3:29
Изменено: 30 июл 15 3:31
Интеллект - ?
Цитата:
Автор:
ignat99
Интеллектом человека - способность решать простые задачи без заученного алгоритма...
Искусственный Интеллект (устройства или физического процесса) - как можно более точная и быстрая симуляция с результатами соответствующими действительности.
Ответы весьма предсказуемые, как и предполагал, с точностью до смысла.
"1. Интеллект - способность решать задачи."
"2. ИИ - симуляция (т.е. - видимость, кажимость, иллюзия, фокус, обман, притворство) этой способности с опорой на результат."
Это слабые и поверхностные определения, очень ходовые, распространенные и крайне попсовые, в наше время, к сожалению, имеющие наглость настаивать на своей канонизации, не имея, правда, к тому веских оснований, кроме хорошей торгуемости.
У подобных определений есть, однако, существенный недостаток - малая "терапевтическая широта" - они очень быстро становятся ядовитыми
"без заученного алгоритма"
- важное дополнение, которому в своих рассуждениях Вам следовало бы уделить больше внимания, по-моему. На фоне демонстрируемого здесь не менее предсказуемого социологического поноса это расширение теряет свою актуальность
Во-первых, КАКИЕ задачи ? Кто их ставит ?
Во-вторых, откуда ни с того ни с сего вдруг появится алгоритм ?
В-третьих, готовый алгоритм можно найти и не заучивая исполнить, продемонстрировав результативную "способность" без всяких там "интеллектов" (Ваш второй случай)- как быть ?
Цитата:
Автор:
ignat99
вам приводили формулу, оптимизации вообще любых физических процессов во времени.
"Приводили" (Мы, Который... !)
Мышление - процесс НЕ ФИЗИЧЕСКИЙ (должно быть понятно, в каком смысле - "не описывается физикой", о чем когнитивисты уже давно воют, что в современной физике есть все, кроме живого и разумного - ему там места не нашлось, по требованиям, видите ли, объективности).
Сознание - ?
Цитата:
Автор:
ignat99
Сознание с точки знения человека имеет много различных состояний...
Но ЧТО ТАКОЕ - СОЗНАНИЕ ?
Цитата:
Автор:
ignat99
Сознание с точки зрения искусственной системы это топология подключения этой системы к внешней среде. Когда система "знает" какое место она занимает в этом мире.
А-а ! Начинается заплыв на длинные дистанции !
Лично для меня "классического" равенства между сознанием и отражением вполне достаточно.
[
Ответ
][
Цитата
]
гост
Сообщений: 6163
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 30 июл 15 4:10
Изменено: 28 фев 17 6:43
.
[
Ответ
][
Цитата
]
гост
Сообщений: 6163
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 30 июл 15 4:31
Изменено: 28 фев 17 6:45
.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 30 июл 15 4:56
Цитата:
Автор:
ignat99
Бр...
Одна сплошная пена.
Тут, кстати, и думать не учат.
Жаль, а Вам бы пригодилось.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.123.*
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 30 июл 15 6:45
L.> Только анализы тоже разные бывают
как и синтетические состояния..
> думать не учат.
кстати, вот конкретный повод не поприператься, а 'подумать' -
> Описание факта не всегда требует его "понимания", "осмысления" - бумагу уже накатали, вот и решай потом, думали когда писали или только готовый шаблон заполнили.
это по поводу формализации теста тьюринга, мне не знакомы более менее развернутые постановки на формализацию ТТ - тут же весь прикол в формализации неформального..
cейчас на почве корпус-ориентированной когнитивной лингвистики (семантики) (как ипостась биг даты) развивается т.н. колоструктурный анализ. cмотрится, какие паттерны индуцируются словом, какие слова валентны позициям конструкций (паттернов), делаются сравнительные сопоставления (профили слов и конструкций) etc. для естественных корпусов фрагменты текста, диалоги как бы согласованы внутренне потому, что их генерируют осмысленно. А если рассматривать корпус нагенерированный неким неизвестной природы источником, то возникает задача анализа выдачи на внутреннюю согласованность.
вариативность конструкций и словоупотреблений в зависимости от изменения параметров ситуации генерации текста дает возможность посмотреть факторную структуру - можно ли выделить 'тяжелый' фактор 'содержательности' или продукция будет порождаться игрой шаблонов (пусть и нетривиальной).
если, напр., системе скормить текст "за круглым столом сидит вася, слева - маша, слева от нее - миша, слева от миши - петя, то будет ли петя левее васи?" - при формальной инференции (транзитивном выводе) система скажет "будет", но если она будет ориентироваться на образную репрезентацию ситуации, то она должна будет выдать более сложную реакцию.
это два разных типа тестирования - на гибкость грамматического конструирования и на идентификацию наличия внутреннего моделирования содержания и дальнейшую идентификацию специфики внутреннего моделирования. На почве комплексного подхода наверное можно предполагать некую стандартизированную процедуру распознавания 'качества' регулярностей в описаниях (самоописаниях).
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 30 июл 15 7:23
Изменено: 30 июл 15 7:29
Цитата:
Автор:
78.
весь прикол в формализации неформального..
Самое время вспомнить о незнаковом мышлении.
Благодаря "отражательной способности" не только человек легко расшифровывает неформализуемые послания.
Проблема формализуемости всплывает не потому, разумеется, что она актуальна для нас, но потому, что машины еще не могут оперировать жидкими, газообразными, бесформенными "неформальностями", хотя и человек не всегда правильно их прочитывает и интерпретирует. Этому совсем не учат, а надо бы...
Цитата:
Автор:
78.
если она будет ориентироваться на образную репрезентацию ситуации...
Для этого нужно моделировать и образное мышление - образный анализ, синтез, образное ассоциирование, образное абстрагирование и пр.
Цитата:
Автор:
78.
На почве комплексного подхода наверное можно предполагать некую стандартизированную процедуру распознавания 'качества' регулярностей в описаниях (самоописаниях).
Уже и сейчас есть (у психологов) простые специфические задачи, которые довольно точно вскрывают тип мышления.
[
Ответ
][
Цитата
]
гост
Сообщений: 6163
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 30 июл 15 10:32
Изменено: 28 фев 17 6:43
.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 30 июл 15 11:44
Цитата:
Автор:
ignat99
Мышление не материально - значит мысли вам ангелы в голову закладывают и они же землю двигают.
Мышление материально, только управляется не физикой и математикой, а вещами более зыбкими, более неопределенными...
Парировать этот Ваш выпад настолько просто, что я даже не буду утруждать себя таким постыдным занятием. Захотите - сам найдете массу подтверждений не отходя от кассы, не вставая со стула...
Цитата:
Автор:
ignat99
Полагаю, вашим поведением можно легко управлять...
Разочарую - с этим всегда были очень большие проблемы у всех, кто пытался.
Крайне сложно, практически невозможно повлиять извне...
[
Ответ
][
Цитата
]
гост
Сообщений: 6163
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 30 июл 15 14:59
Изменено: 28 фев 17 6:44
.
[
Ответ
][
Цитата
]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13073
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 30 июл 15 15:16
Улитки со встроенной поддержкой квантовой запутанности. ))))
[
Ответ
][
Цитата
]
гост
Сообщений: 6163
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 30 июл 15 15:29
Изменено: 28 фев 17 6:45
.
[
Ответ
][
Цитата
]
ЭСГТР
Сообщений: 8451
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 30 июл 15 22:17
Изменено: 30 июл 15 22:48
Цитата:
Автор: Egg
Улитки со встроенной поддержкой квантовой запутанности. ))))
Одна улитка передавала другой эмоцию. Это ЭМ резонанс при громадной добротности нейронных структур на определённых частотах в силу пока не исследованных свойств, обладающих очень большой проникающей способностью... нейтринные поля какие нибудь, например. Внешний Разум и внутренняя духовность, тоже связываются по этому принципу. Возможно что на этих частотах есть репетиторы и ретрансляторы, относящиеся к эмоциям разума. Улитка акцептор демонстрирует разумное поведение. Не факт, что имела место обратная связь.
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.17 (51)
:
1
...
13
14
15
16
[17]
18
19
20
21
...
51
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net