GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.43 (51)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
гость
78.25.123.*
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 19 авг 15 4:59
i.> Вот она глубина вашего не понимания. Постараюсь указать точные места.

да, спасибо за внимание, и попытку дать пояснения. Cразу скажу, что их 'точность' меня не удовлетворила.

вы утверждаете (соглашаетесь), что притензия на 'топовое решение' проблемы которая не имеет пока удовлетворительной по полноте постановки есть 'павлинизм', но сами обижаетесь на квалификацию вас как павлина с малоуместными демонстрациями
хвоста. Попробуйте отрефлексировать ситуацию.

вам говорится, что если в системе электромагнитных процессов происходит самоорганизация, то это вовсе не обязательно самоорганизация 'интеллектуальной машинки с 'расширенной' компетенцией' - а вы про проверку логики физических статей.
если систему 'натаскать' на логику ИЗВЕСТНОЙ физики, то она будет детектором аномалий в ДОСТАТОЧНО прозрачных ситуациях - при рассмотрении же тех или иных асимптотических приближений, скажем, которые возникают на основе той или иной физической
интуиции такая система будет непригодна (за исключением тривиальных функций типа контроля размерности, корректности приведений, подстановок etc).

(3)
> Впрочем о прецессии момент импульса тела вы слышали

разумеется, и физическая система может быть иерархической и поверх, скажем, волн тейлора (базовая самоорганизация) могут разыгрываться вторичные процессы типа фазовой синхронизации волн (самооранизация второго порядка).

но вы опять не вникли в то, что именно вам говорилось. вам говорилось о том, что в сложной системе обязательно появляются переменные описания ВНЕ физического контроля - все их значения совместимы с физикой, допустимы, разрешены - но какие именно реализуются значения свободных переменных (для которых НЕТ интегралов движения) определяется НЕ ФИЗИКОЙ, а историей системы, стечением обстоятельств, опытом системы в самосохранении и самоподдержании etc. Интегралами НАДфизического движения (компонентами расширенного описания), не физическими, а скажем биологическими или психологическими смыслами. Киберфизическая система реализует, разумеется, допустимые физикой движения, но выбор конкретных движений (с разным смыслом ДЛЯ системы)
определеяется НЕ ФИЗИКОЙ, а логикой регуляции/управления.

т.Е. вам говорится совсем не то, на что вы реагируете. Вы наивно пытаетесь взять нерелевантной массой на что вам уже указывалось (хотя сама по себе масса эта интересна).

грубое пояснение. Вот 'кронов автомат' фильтрующий мир. Он развитый, реагирует не на релизеры (признаки), а стрит образы. Вот он ОСВОИЛ логику 'рваного' мира - что образы одного и того же предмета могут не плавно перетекать 'в себя же' (гомеоморфно), а резко переключаться - смена ракурса при наличии граней etc. автомат как мультисеть связал под неким узлом несколько подсетей, сформировал 'видовой фрейм' предмета. А теперь автомат оказывается в составе более сложной инфлрмационной системы, которая не просто перцептирует предмет 'образно', но и cтроит репрезентацию ситуации, дифференцированной обстановки. Фрейм ситуации 'всегда открыт', есть много типовых
ситуаций (обощенных), но всегда много и нетиповых, всегла много в типовом нетипового (конкретного). - Трудно представить себе некую универсальную мульсеть, строящую репрезентации ЛЮБЫХ ситуаций. Верояно, что более адекватным решением будет то, что в системе, в ее инфраструктуре появится что-то ПОМИМО кроновых автоматов - что-то, что будет СОБИРАТЬ кроновы автоматы в СИСТЕМУ АВТОМАТОВ которая НЕ АВТОМАТ В КРОНОВОМ СМЫСЛЕ. Cитуационное рабочее поле, которое держит структуру, которую стараются апроксимировать кроновы автоматы (частичные, под известные системе предметы), но которое не есть кронов автомат ни само, ни в комплексе с ассоциированными к-автоматами. Это 'поле' по мере развития перцепции (и самовосприятия), перцепции рабочей обстановки (метаперцепции, рефлексии), по мере формирования контуров регуляции перцепции, метаперцепции, рабочих преобразований репрезентаций ВНЕ перцептивного цикла (т.е. формирования МЫШЛЕНИЯ) и становится ИНТЕЛЛЕКТОМ, причем явно не кроновым (cупракроновым) - в нем всегда будет сектор который НЕКРОНОВ (под него его кронова
автомата не синтезировано). интеллект как кронов сектор + некронов (если использовать кронову апроксимацию как базовую).

(4) образец неадекватной ссылки - речь не о расчете посредством DDF нелинейных э.-м. полей (тензоры + ООP), а о ситуации 'свободной' логики (логики системы поверх физической логики), описанной выше. Речь не о логике распространения физического поля (волнах), а о логике антиципации, репрезентации, решения (упомянутых ВАМИ ЖЕ), аттенциональной логике (выделения важного), аппрезентации, меморизации etc. Когда работает ваш компьютер, то 'в конечном итоге' все делает физика, но смысл тому что происходит придает НИКАК не физика, а логика (НАДФИЗИЧЕСКАЯ) организации системы физических процессов.

'умность' интеллектуальной машинки (даже как системы кроновых автоматов) проистекает из НЕКРОНОВА сектора системы (напр. из схемы рефлексии, схемы выделения важного (управляемая логика гейтов) etc etc), организованности памяти (адаптивный диспетчер также должен содержать некронов компонент)).

(5)
> Разрыв с логикой только в голове у логика.

разрыв с формальным, формальными формами (напр. DDF), есть ЗАЛОГ содержательности, осмысленности, потентности интеллекта. разумеется, свободный ассоциативный дрейф есть всегда условно свободный, может быть более-менее направленным и не должен быть безвозвратным по отношению к нормативному (формальному, полуформальному) контролю, конечно. Логический и ассоциативно-содержательный режим имеют степени свободы друг в отношении друга. Когда логика и содержание склеены это объективная физика, когда появляется известная независимость - это информационная (интерпретирующая) система (не просто с памятью, но и с собственной логикой (потребностями, предпочтениями, смыслами, информационной базой).

еще раз, про то, что 'семиотику' никак нельзя 'засунуть в задницу' - интеллект это схема означивания, в частности, и не физика предопределяет значения знаков, физика делает возможной саму знаковую функцию, саму информиационную систему
(информационный сектор в супрафизической системе), но не физика контролирует СОДЕРЖАНИЯ (смыслы управления), которые развивает информационная система.

> Если простой скрипт лучше делает вывод для математики (что доказано) и для физики

даже для формальных выводов возможны очень трудные ситуации, когда поиск вывода реалистичен только на основе эвристик - а они могут быть не известны пруверу. Не говоря уже о СИНТЕЗЕ новых представлений и квазитеоретических высказываний
(гипотез, включая математические) - которые доказаны не могут быть пока не будет сформирована соотв. аксиоматика - процесс созревания аксиоматической теории постепенен, он направляется как раз обсуждением содержательных соображений о
высказанных теоремах-гипотезах, - возможны логические машины ''исчисления аргументов', но это НАДсистемы, они не восполняют дефолт базовых дедукторов (при перманентной дисконсистенции дедуктивной базы).

> по методике крона можно рассчитать и более сложные структуры

конечно, но как и в случае самоорганизации не всякая сложность есть сложность организации интеллекта самого по себе.
Можно до усирачки генерить сложность и по посинения считать нелинейные поля с помощью DDF, но это это может быть движением в изначально (принципиально) 'не том направлении' - как не сваливай в кучу ламповые телевизоры, как не уминай кучу, но если в системе нет принципиальных компонентов, то никак материал кучи не отформатируешь в кремневый чип.. Как не усложняй структуру, но если мы чего-то недопонимаем, когнитивный котел не зажжется..
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 19 авг 15 7:25
Что рассыпаться в любезностях перед этой Павлиной Павиановной,
она же текст от бумаги оторвать не может !
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 19 авг 15 7:31
хорошо, но что КРАЙНЕ ценного вы бы обнаружили в писаниях игната (в преломлении на ии-пробохлематику, разумеется)? попробовать от противного? вот это, мол, супер-пупер ценно, но и оно в том-то и том-то не покрывает ваших высоких запросов к инженерному делу..
[Ответ][Цитата]
гост
Сообщений: 6163
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 19 авг 15 8:05
Изменено: 28 фев 17 16:10
.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 19 авг 15 9:03
Изменено: 19 авг 15 9:04
Игнат !
Вы полный неадекват !

(тупость какая-то... беспросветная)
[Ответ][Цитата]
гост
Сообщений: 6163
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 19 авг 15 9:11
Изменено: 28 фев 17 16:11
.
[Ответ][Цитата]
гост
Сообщений: 6163
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 19 авг 15 9:12
Изменено: 28 фев 17 16:12
.
[Ответ][Цитата]
бессмертный сложный
Сообщений: 408
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 19 авг 15 9:24
хочется что то сказать но не знаю что...

терпение, вот что главное
[Ответ][Цитата]
гост
Сообщений: 6163
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 19 авг 15 9:33
Изменено: 28 фев 17 16:13
.
[Ответ][Цитата]
гост
Сообщений: 6163
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 19 авг 15 9:35
Изменено: 28 фев 17 16:13
.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 19 авг 15 9:58
Изменено: 19 авг 15 10:00
Господин Павиан !
Вы бы уже отошли бы в сторонку, в самом деле, со своей бесконечной брехней...
Не можете в мозгах что-то поменять, так смените форум.
Тупость Ваша уже достала !

Ступайте, ступайте. болезный ! а то Вы скоро здесь все заблюете.
[Ответ][Цитата]
гост
Сообщений: 6163
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 19 авг 15 10:26
Изменено: 28 фев 17 16:14
.
[Ответ][Цитата]
гост
Сообщений: 6163
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 19 авг 15 10:27
Изменено: 28 фев 17 16:15
.
[Ответ][Цитата]
гост
Сообщений: 6163
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 19 авг 15 11:49
Изменено: 28 фев 17 16:16
.

[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 19 авг 15 17:13
Цитата:
Автор: 78.
что КРАЙНЕ ценного вы бы обнаружили в писаниях игната (в преломлении на ии-пробохлематику, разумеется)?

Не в них, но по поводу...

3. Есть цель и есть средства.
2. Есть цель но нет средств.
1. Нет цели но есть средства.
0. Нет ни того ни другого.

(3) - все, (0) - ничего.
Из (1) наиболее вероятно падение к (0).
От (2) траектория скорее загнется к (4).
Между (1) и (2) - хиазма, в которой одно потеряешь - другое найдешь:
знаешь ЧТО, но не знаешь КАК, либо знаешь КАК, но не знаешь ЧТО.

Игнат еще не дотоптался до единицы (и вряд ли вообще до нее доберется).
Я предпочитаю начать с двойки.
[Ответ][Цитата]
 Стр.43 (51)1  ...  39  40  41  42  [43]  44  45  46  47  ...  51<< < Пред. | След. > >>