GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.13 (17)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Введение к новой статье
Dark Welder
Сообщений: 1155
На: Введение к новой статье
Добавлено: 01 май 09 23:30
Цитата:
Автор: Тарасов
Тарасов! Разуйте глаза! О типе переноса говорит само название сумматора "с параллельным переносом"

разуйте глаза

264+
177

2 переноса одновременно сделать нельзя, потому что до сложения младшего разряда еще НЕ ИЗВЕСТНО, нужен ли перенос в старшем.

но по вашему это возможно. По вашему паралельный сумматор заранее знает, нужен перенос в следующих разрядах или нет.

это БРЕД!!!!

Параллельный сумматор с параллельным переносом действительно "заранее знает", нужен перенос в следующих разрядах, или нет. Этим он и отличается от параллельного сумматора с последовательным переносом.
Как это ни грустно, сумматоры могут делать то, что Вы не в состоянии представить своим мозгом

Цитата:
Автор: Тарасов
итак, подведение итогов дубль 3

Ну если Вам так хочется, то Вы публично обосрались три раза в этомт топике

Цитата:
Автор: Тарасов
не смотря на все попытки дибилоидов представить процесс сложения и переноса одновременными (что противоречит здравому смыслу и фактам), резюме остается прежним:


1. Фактом явлется то, что схемы с параллельным переносом физичести существуют.
2. Раз Вы отвергаете физически существующие устройства, Ваш смысл не здравый.

Цитата:
Автор: Тарасов
используя разницу во времени процедуры суммирования (а не работы сумматоров, как законченных конструктивных элементов), которая оказывается разной при любой организации сумматора по определению (поскольку элементами суммирования остались, как и прежде элементы HOR), предлагаю считать ДОКАЗАННЫМ факт сохранения информации об аргументах в этом времени, что подтверждает тезис о существовании закона сохранения информации и обратимости логики.

Длительность операции сложения зависит от времени выработки суммы и времени выработки параллельного переноса. Аргументы по ним Вы вычислить не можете.
Подотрите свою сладкую попку и готовьтесь обосраться четвертый раз
[Ответ][Цитата]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: Введение к новой статье
Добавлено: 02 май 09 0:40
Цитата:
Автор: гость

а разве речь об этом?

речь о законе сохранения информации.

вместе с данными перемещается лишь половина информации.
вторая половина не принимала участие в экзикуции.
вторая половина, это средство ее извлечения из данных, для этого достаточно просто иметь знания о том, как расшифровать данные. Эти знания могут перемещаться отдельно от конкретно этих данных. Кроме того, данные ВСЕГДА несут с собой шифр.

Говоря о законе сохранения информации, мы тем самым говорим о сохранении данных.


Да просто не понятно зачем приводить пример с данными, если информация никуда не девается по факту замкнутости мироздания...
[Ответ][Цитата]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: Введение к новой статье
Добавлено: 02 май 09 0:45
Цитата:
Автор: shuklin


глупости.
итого 10. как я получил это итого? 1+9 или 2+8 или 3+7 .... так же и ваш след неинформативен


Какая нах разница что кто-то не может узнать как ты это получил?Важно что получилось оно именно определенным образом и таким же получится еще бесконечность раз как это уже происходило бесконечность раз.Мироздание замкнуто и ничо из него не уйдет.Хватит мозг парить.
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: Введение к новой статье
Добавлено: 02 май 09 11:39
"Параллельный сумматор с параллельным переносом действительно "заранее знает", нужен перенос в следующих разрядах, или нет."

бгаааааа.

есть лишь ВЕРОЯТНОСТЬ этого знания.

следовательно результат тоже имеет некоторую вероятность истинности и пока эта вероятность не прератиться в корректный ответ, истинной суммы не будет.

А речь шла именно о конкретном и законченном результате суммирования.

так что подотрите свою попу бездарь.

что, опять попытка выкрутиться не удалась?

соболезную.
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: Введение к новой статье
Добавлено: 02 май 09 12:48
резюме дубль 4

общие принципы работы булевских элементов (касательно разности времени выполнения операций и пр.) распространяются на ВСЕ конструкции из этих элементов.
Непонимание подобных вещей говорит о некомпетентности дебилоидов и о логической чумке.


Не смотря на все попытки дибилоидов представить процесс сложения и переноса одновременными (что противоречит здравому смыслу и фактам), а также попытку дебилов подменить истинность суммы на ее вероятность, резюме остается прежним:

используя разницу во времени процедуры суммирования (а не работы сумматоров, как законченных конструктивных элементов), которая оказывается разной при любой организации сумматора по определению (поскольку элементами суммирования остались, как и прежде элементы HOR), предлагаю считать ДОКАЗАННЫМ факт сохранения информации об аргументах в этом времени, что подтверждает тезис о существовании закона сохранения информации и обратимости логики.
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: Введение к новой статье
Добавлено: 02 май 09 13:19
001+
111

чтобы определить, нужен ли перенос в третьем разряде, нужно знать будет ли перенос во втором разряде, а чтобы узнать, нужен ли он во втором, нужно знать, нужен ли он в первом.
Чтобы это узнать, нужно суммировать данные поразрядно паралельно за некоторое отведенное для суммы время (сумма в этом случае еще не корректна!), а затем начать формирование переносов от младшего разряда к старшим.
Если младший разряд дает перенос, а во втором разряде верхнего слагаемого стоит 0, то перенос идет в третий разряд. Если и там переноса нет, то перенос с первого разряда идет дальше Это называется сквозным переносом. (уверен, что вы дебилы до сих пор этого не знали).

Так вот даже при таком паралельном алгоритме, где формирование переноса ОСТАЕТСЯ последовательным (вопреки заверениям дибилоидов, которые не шарят в схемотехнике и понимают написанное в учебниках так, как им вздумается), начальные числа при суммировании ВЫЧИСЛЯЮТСЯ по времени формирования переноса и по времени, затраченноому на суммирование каждого разряда. Т.е. смотрится характер формирование переноса.
В случае

0+
1

перенос будет сквозной (более быстрый)

а в случае
1+
0
перенос уже не будет сквозным (процесс более медленный).

таким образом, динамика времени, затраченного на перенос, будет являтся ключем для расшифровки слагаемых.

ч.т.д.

Т.е. по времени, затраченному на переносы можно восстановить данные в паралельном сумматоре.
[Ответ][Цитата]
Dark Welder
Сообщений: 1155
На: Введение к новой статье
Добавлено: 02 май 09 13:23
Цитата:
Автор: Тарасов

001+
111

чтобы определить, нужен ли перенос в третьем разряде, нужно знать будет ли перенос во втором разряде, а чтобы узнать, нужен ли он во втором, нужно знать, нужен ли он в первом.
Чтобы это узнать, нужно суммировать данные поразрядно паралельно за некоторое отведенное для суммы время (сумма в этом случае еще не корректна!), а затем начать формирование переносов от младшего разряда к старшим.


Цитата:
Автор: Тарасов
без последовательного переноса суммирование НЕВОЗМОЖНО!!!


Определение наличия переноса для любого разряда в параллельном сумматоре с параллельным переносом происходит без процесса последовательного распространения переносов от разряда к разряду.

Цитата:
Автор: Тарасов
Чтобы это узнать, нужно суммировать данные поразрядно паралельно за некоторое отведенное для суммы время (сумма в этом случае еще не корректна!), а затем начать формирование переносов от младшего разряда к старшим.

В параллельном сумматоре с параллельным переносом все происходит наоборот. Сначала получаются значения переносов, а потом они передаются на схему параллельлного суммирования.

Цитата:
Автор: Тарасов
чтобы определить, нужен ли перенос в третьем разряде, нужно знать будет ли перенос во втором разряде, а чтобы узнать, нужен ли он во втором, нужно знать, нужен ли он в первом.
Чтобы это узнать, нужно суммировать данные поразрядно паралельно за некоторое отведенное для суммы время (сумма в этом случае еще не корректна!), а затем начать формирование переносов от младшего разряда к старшим.
...
Так вот даже при таком паралельном алгоритме, где формирование переноса ОСТАЕТСЯ последовательным

Это описание работы параллельного сумматора с последовательным переносом.
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: Введение к новой статье
Добавлено: 02 май 09 13:33
паралельное получение суммы в данном случае НЕ является конечным результатом сумматора и строить свои бредовые аргументы не зная этого, это парить мозги читателям данного топика.

Вас прощает лишь то, что вы идиоты, и взятки с вас не велики.

процесс формирования переноса сам по себе тоже делается на сумматоре (последовательном). ведь складываются здесь уже не аргументы, а переносы, которые нарисовались при паралельном суммировании в разрядах.

И заметьте, ОПЯТЬ все ВОЗВРАЩАЕТСЯ НА КРУГИ СВОЯ.
Т.е. для вычисления аргументов измеряется время работы последовательного сумматора, который переносы считает в паралельном.
и приведенная на предыдущей странице схема вновь вам как серпом по яйцам.


Лошки, вы кого тут развести решили то?

вам нужно срочно купить паяльники и паять, паять, паять... пока не наступит канифольное прояснение...

шуклин, зря ты влез. молчал ведь и все же было хорошо...

твоя жопа потеряла чувствительность. Погодил бы ты с аналом то...
[Ответ][Цитата]
Dark Welder
Сообщений: 1155
На: Введение к новой статье
Добавлено: 02 май 09 13:35
Вы не понимаете, чем отличается последователные сумматоры с параллельным и последовательным переносами

Цитата:
Автор: Тарасов
паралельное получение суммы в данном случае НЕ является конечным результатом сумматора.

Является, так как она получается ПОСЛЕ вычисления переносов с их учетом.

Цитата:
Автор: Тарасов
процесс формирования переноса сам по себе тоже делается на сумматоре (последовательном). ведь складываются здесь уже не аргументы, а переносы, которые нарисовались при паралельном суммировании в разрядах.

В сумматоре с параллельным переносом переносы получаются параллельно без ожидания результатов поразрядного суммирования.

Цитата:
Автор: Тарасов
И заметьте, ОПЯТЬ все ВОЗВРАЩАЕТСЯ НА КРУГИ СВОЯ.
Т.е. для вычисления аргументов измеряется время работы последовательного сумматора, который переносы считает в паралельном.

В сумматоре с параллельным переносом переносы считаются параллельно.

P.S. Не все, чему учат институтах можно легко найти в Яндексе.
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: Введение к новой статье
Добавлено: 02 май 09 13:54
"Определение наличия переноса для любого разряда в параллельном сумматоре с параллельным переносом происходит без процесса последовательного распространения переносов от разряда к разряду."

это то, что ты вычитал? И на основании этого твои перлы тут?
Мальчег. Когда я говорю УЧИ схемотехнику, я не имею в виду читай про схемотехнику!!!
Паяй, паяй и еще раз паяй, может тогда до тебя дойдет то, что в учебнике не написали.


"происходит без процесса последовательного распространения переносов от разряда к разряду."

да мальчег, да, идет последовательное ФОРМИРОВАНИЕ переноса от разряда к разряду!!!!
оно И формирует сумму конечную. Ведь сумма, полученная в результате сложения поразрядно это вовсе и не сумма, а лишь промежуточное звено в алгоритме формирования переноса. На самом деле именно его и следует называть алгоритмом суммирования.


"Цитата:
Автор: Тарасов
Чтобы это узнать, нужно суммировать данные поразрядно паралельно за некоторое отведенное для суммы время (сумма в этом случае еще не корректна!), а затем начать формирование переносов от младшего разряда к старшим.


В параллельном сумматоре с параллельным переносом все происходит наоборот. Сначала получаются значения переносов, а потом они передаются на схему параллельлного суммирования."

мальчег, ты опять слышал звон и не знаешь где он.

поразрядно суммирование делается для того, чтобы определить есть перенос или нет (это и есть твои ЗНАЧЕНИЯ переносов), а потом эти значения сами суммируются. Это и называется "паралельное суммирование", хотя делается последовательным сумматором.
А называется оно "паралельным суммирование" потому, что складываются-то не аргументы. Как еще предлагаете это называть?
А такие лохи как ты ведуться на название, потому что сути то не понимают!!!

и потом эти лохи с умным видом залезают на готаи и начинают показывать свою дурость и глупость+фундаментальное незнание предмета+ тотальное пренебрежение принципам логики.

"Цитата:
Автор: Тарасов
чтобы определить, нужен ли перенос в третьем разряде, нужно знать будет ли перенос во втором разряде, а чтобы узнать, нужен ли он во втором, нужно знать, нужен ли он в первом.
Чтобы это узнать, нужно суммировать данные поразрядно паралельно за некоторое отведенное для суммы время (сумма в этом случае еще не корректна!), а затем начать формирование переносов от младшего разряда к старшим.


Это описание работы параллельного сумматора с последовательным переносом"

а вот и не угадал, придурок.

можно сделать суммирование переносов тоже паралельным сумматором, не вопрос, но кто тогда будет переносы этого сумматора складывать?

дурилка картонная. Ну НИКУДА ТЫ НЕ ДЕНЕШСЯ от общих принципов суммирования. На то они и общие принципы, чтобы быть ВЕЗДЕ.

Пренебрежение этой истиной выявляет в тебе дикаря, болеющего логической чумкой.

иди ацуда, ты воняеш уже даже на поддоменах gotai
[Ответ][Цитата]
Dark Welder
Сообщений: 1155
На: Введение к новой статье
Добавлено: 02 май 09 13:58
Тарасов, да прочитайте же вы наконец, чем отличаются параллельный сумматор с параллельными переносом от параллельного сумматора с последовательным переносом.

Цитата:
Автор: Тарасов
Ну НИКУДА ТЫ НЕ ДЕНЕШСЯ от общих принципов суммирования. На то они и общие принципы, чтобы быть ВЕЗДЕ.

Золотые слова. Проблема в том, что Вы не знаете этих самых "общих принципов суммирования".
Способ вычисления суммы с учетом распространения переноса от разряда к разряду - ЧАСТНЫЙ случай. Ну не учат детей в радикружках формулам, которыми описываются сумматоры. И Вас не научили. А формулы есть.

Цитата:
Автор: Тарасов

"происходит без процесса последовательного распространения переносов от разряда к разряду."

да мальчег, да, идет последовательное ФОРМИРОВАНИЕ переноса от разряда к разряду!!!!
оно И формирует сумму конечную. Ведь сумма, полученная в результате сложения поразрядно это вовсе и не сумма, а лишь промежуточное звено в алгоритме формирования переноса. На самом деле именно его и следует называть алгоритмом суммирования.


В параллельном сумматоре с параллельным переносом НЕ ИДЕТ.
СНАЧАЛА ПАРАЛЛЕЛЬНО вычисляются переносы. НЕ на основе поразрядного суммирования.
Пораздядное суммирование - ЗАВЕРШАЮЩИЙ этак работы параллельного сумматора с параллельным переносом.
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: Введение к новой статье
Добавлено: 02 май 09 14:12
"Является, так как она получается ПОСЛЕ вычисления переносов с их учетом."

вы путаете суммирование разрядов с суммированием переносов.

суммирование разрядов является частью алгоритма суммирования переносов.


"В сумматоре с параллельным переносом переносы получаются параллельно без ожидания результатов поразрядного суммирования."

не угадал.
Пока суммирование не произошло, не из чего формировать перенос. Ведь перенос бывает не только сквозной. Если в верхнем слагаемом единица, то ожидается результат суммирования (это и тормозит операцию формирования переноса для этого разряда болван).
Но об этом не всегда рассказывают в институте, где тебя недоучили (и уж тем более в яндексе нет. А вот теперь будет, гы-гы-гы)



"В сумматоре с параллельным переносом переносы считаются параллельно."

да на здоровье, только потом его переносы тоже надо будет считать.

последовательный сумматор переносов НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть паралельного сумматора!!!



[Ответ][Цитата]
Dark Welder
Сообщений: 1155
На: Введение к новой статье
Добавлено: 02 май 09 14:18
Цитата:
Автор: Тарасов
последовательный сумматор переносов НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть паралельного сумматора!!!

Про КАКОЙ КОНКРЕТНО "параллельный" сумматор Вы говорите?

Параллельные сумматоры бывают:
а)с последовательным переносом.
б)с параллельным переносом.
в)с групповой организацией переносов.
г)с параллельно последовательной организацией переносов.

В параллельном сумматоре с параллельным переносом (тип "б") "последовательного сумматора переносов" НЕТ.
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: Введение к новой статье
Добавлено: 02 май 09 14:59
В параллельном сумматоре с параллельным переносом (тип "б") "последовательного сумматора переносов" НЕТ.

есть. просто идиоты типа тебя, не знают как работают сумматоры с паралельным переносом и, соответственно, не знают, что под этим подразумевается.

суммирование переносов, происходит в них также, как суммирование аргументов, потому и называются эти сумматоры так и так классифицируются, НО потом ВСЕ равно используется последовательный сумматор. Но ведь в институтах этому вас не учили...

придурок.

Что, опять не удалось выкрутиться?
ты жалок.

я придумал тебе погоняло. Ты схемотехник-позер.
гы-гы-гы
[Ответ][Цитата]
Dark Welder
Сообщений: 1155
На: Введение к новой статье
Добавлено: 02 май 09 16:07
Цитата:
Автор: Тарасов
В параллельном сумматоре с параллельным переносом (тип "б") "последовательного сумматора переносов" НЕТ.

есть. просто идиоты типа тебя, не знают как работают сумматоры с паралельным переносом и, соответственно, не знают, что под этим подразумевается.

суммирование переносов, происходит в них также, как суммирование аргументов, потому и называются эти сумматоры так и так классифицируются, НО потом ВСЕ равно используется последовательный сумматор. Но ведь в институтах этому вас не учили...

Этому точно не учили

Главное отличие указанного типа сумматоров состоит в том, что наличие переноса из разряда рассчитывается не на основании результата суммирования содержимого разряда

И за время с моего последнего поста в параллельном сумматоре с параллельным переносом (тип "б") "последовательный сумматор переносов" так и не появился
Его там НЕТ

P.S. Так же как строителей-гастарбайтеров не учат архитектуре и сопромату, так же радиомонтажников не учат схемотехнике. Вы просто паяли то, что Вам говорили инженеры
А Вы я вижу, и Яндексом пользоваться не умеете. Какой Вы схемотехник, такой и seoшник.
[Ответ][Цитата]
 Стр.13 (17)1  ...  9  10  11  12  [13]  14  15  16  17<< < Пред. | След. > >>