GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.6 (12)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Мне нужен партнер по ИИ-бизнесу
Vestnik
Сообщений: 82
На: Мне нужен партнер по ИИ-бизнесу
Добавлено: 25 фев 10 18:48
[QUOTE]Автор: NewPoisk.narod.ru
Именно такими . Доказательства где?
Это слишком специальные вопросы, они Вам будут непонятны и неинтересны. Скажу лишь, что этого никто не оспаривает в научном мире. А в среде креационистов речь идет о кислороде, который якобы был в то время. Показательно, что даже Свидетели Иеговы, говоря про этот эксперимент не могут привести никаких возражений, кроме кислорода. Однако, то что кислорода не было доказанный научный факт. Я давал вам ссылки на материалы, если оочень интересна эта тема - читайте.

А вот что пишет по поводу Кембрийского взрыва Википедия[/url]: "Кембрийским взрывом называют внезапное (в геологическом смысле) появление в раннекембрийских (ок. 540 млн лет) отложениях окаменелостей представителей многих подразделений животного царства, на фоне отсутствия их окаменелостей или окаменелостей их предков в докембрийских отложениях."

Я вам уже писал, изучите вендо-эдиокарскую фауну, например. Вообще, существуют ископаемые сложных форм жизни которым более 900 миллионов лет. Также, можете ознакомиться с новым направлением в палеонтологии - бактериальная палеонтология, найдены бактерии которым около 3,5 миллиардов лет. То есть ископаемых на сегодняшний день достаточно, чтобы проследить весь эволюционный путь.
Данные из Википедии, устарели.

батарейка является источником тока. Батарейка-то является, а вот гомология - нет. Почему? Потому что гомология - это определение. Понимаете? Это не процесс, не какое-то там материальное тело. Это просто слово, обозначающее что-то.
Я не понимаю что Вы хотите. Давайте разберемся. Гомология не определяется так как Вы (вернее автор) говорите. Скорее, сходства между организмами, показывают, что эти организмы входят в определенную группу. Например, божьи коровки, и скарабеи - оба типа жука имеют различные общие черты, такие, как затвердевшие передние крылья. Жуки, мухи и кузнечики, входят в группу насекомые. В свою очередь, насекомые, скорпионы и многоножки, в определенную группу членистоногих.
Такое разбиение на группы не зависит от предположений о том, кто от кого произошел. Но группировка организмов по многим признакам, позволяет предположить, что у них есть общий предок.
Короче говоря - ознакомьтесь с современной гомологией, и вопросами которые перед ней стоят.

Автор ничего такого не считает, он просто приводит вопиющий факт: а именно натуральная подтасовка фактов.
Еще раз повторю - рисунки (подретушированные Геккелем, немного или много - все равно)никак не относятся к теории рекапитуляции. Они имеют значение равное нулю. Что имеет значение, так это сами эмбрионы, настоящие, которые и изучаются учеными. Надеюсь, Геккель не сфальсифицировал все эмбрионы, как прошлые так и настоящие и будущие?

Не врите. Я как сейчас помню картинки из учебника за 10-й класс где было черным по белому писано: "предок птицы".
Забудьте наконец про советские учебники, Геккеля и Дарвина. Это уже даже не вчерашний, это - позавчерашний день. Но справедливости ради должен признать, что к сожалению, учебники действительно сильно устарели, и не отражают современных научных знаний .
Что касается археоптерикса, как я уже писал - это вид пернатых рептилий. Этот вид, является переходным звеном. Но не сам археоптерикс. Посмотрите на реконструкцию, и вы увидите, что археоптерикс имеет признаки как рептилии так и птицы.


То есть бесспорно, что археоптерикс занимает нишу между ящерами и птицами (грубо говоря по строению своего организма), но является ли он предком? - нет.
Как я и говорил, информация в учебниках устарела. Найдено очень много таких пернатых рептилий. например:
Sinosauropteryx,
Ornithomimosaurs,
therizinosaurs,
oviraptorosaurs,
Deinonychosaurs (troodontids и dromaeosaurs),
Protarchaeopteryx,
alvarezsaurids,
Shenzhouraptor,
Sapeornis,
Enantiornithines,
Patagopteryx,
Apsaravis,
Hesperornis,
Ichthyornis,
Gansus
Limenavis
и это еще не все!

Открываем Википеию и читаем: "Увеличение частоты меланистических форм — следствием направленного отбора, главным движущим фактором которого является избирательное поедание особей бабочек птицами. В лесах вокруг промышленных конгломератов и городов стволы деревьев часто лишены лишайников и могут быть почерневшими от копоти. В таких районах покровительственной окраской является чёрная, а в незагрязнённых районах — светлая пятнистая окраска."
Тоже самое написано в учебниках по биологии для школьников...

Вот тут почитайте, откуда ноги растут. Все это ложь, придуманная неким Джонатоном Уэлсом
http://www.talkorigins.org/indexcc/CB/CB601_1.html

Вдумайтесь еще раз в суть: а) засуха - клюв изменился, объяснение - вследствие изменений условий существования б) засуха закончилась - клюв не изменился, объяснение - ...????
Когда началась засуха, клюв изменился. Когда засуха закончилась клюв изменился снова - вернулся в прежнее состояние, которое стало более выгодно.

>Правильно. Неудачная мутация. Они и не должны выживать.

И что Вас позабавило? Существуют тысячи примеров удачных мутаций.

Ну и что? Я могу нарисовать в фотошопе не хуже. Но это не доказательство.
Используются такие технологии которые Вам и не снились. Это не рисунки это реконструкции. Данную методику используют и криминалисты, суд-мед-эксперты и т.п. Они точно восстанавливают облик по черепу и костям. Это целая наука, это уже совсем не то, что было в 20-х годах, когда художнику приходилось многое домысливать.
вы просто посмотрите на черепа ископаемых гоминидов (их тысячи или десятки тысяч). Расположите их в ряд в порядке от обезьяны до человека и сделайте вывод. Не нужно даже делать реконструкцию чтобы увидеть плавный переход!

>Во-первых, да, эволюция – факт
Нет.

Да.

>а теория эволюции это лишь теория эволюции.
Т.е. по вашему эволюция отдельно (по типу мира идей по Платону, независимо от познаний субъекта), теория эволюции - отдельно? Если да - то следует говорить не о эволюции как о науке (теории), а о вере в эволюцию.

Нет. Просто есть, например, гравитация (и это ФАКТ), а есть теория, которая описывает эту гравитацию и объясняет ее. Теория может меняться, совершенствоваться, на гравитацию это никак не влияет.То же самое и с эволюцией.

>Во-вторых, искажают факты именно креационисты, причем массово и при этом не краснеют.
Не врите. Только что было продемонстрировано обратное.

Где? Это даже не смешно.

>Вторую ссылку, что вы привели не смотрел, но тоже осуждаю.
Смотрели конечно. Просто контраргументов у вас нет - слишком там уж все явно показано.

Там очень много воды, и читать этот бред мне не интересно. Но если вы сформулируете основные претензии автора - я отвечу на них.

Я анализирую теории, а не слепую веру.
Теория эволюции имеет богатый материальный базис, множество материальных доказательств, предсказательную силу и т.д. Поэтому верить в ТЭ нет нужды. А что имеете Вы? Ничего! Только можете невежественно рассуждать о том, о чем понятия ни малейшего не имеете. Нет ни единого доказательства существования разумного творца. Потому, Вы вынуждены слепо верить. Это удел таких невежд как Вы.

П.С. Кстати говоря, должен сказать, чтобы меня правильно поняли. Эволюционная биология, никак не опровергает существование Творца Вселенной. Она этим вопросом попросту не занимается. В связи с этим возникает вопрос, что креационистам так неймется?
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Мне нужен партнер по ИИ-бизнесу
Добавлено: 25 фев 10 20:41
Цитата:
Автор: Vestnik
Это слишком специальные вопросы, они Вам будут непонятны и неинтересны.

В целом суть ясна: старые книги неправильные, правильные новые, но они непонятны и неинтересны. Спорить не буду, т.к. для поиска аргументов придется лезть в эту самую специальную литературу, а оно и трудно и - вы правы - неинтересно. У меня сейчас другие заботы (см. тему ветки).

Цитата:
Автор: Vestnik
Теория эволюции имеет богатый материальный базис, множество материальных доказательств, предсказательную силу и т.д. Поэтому верить в ТЭ нет нужды. А что имеете Вы? Ничего!

В последнем пункте вы жестоко ошибаетесь! Если мне лень лезть в спецлитературу, это еще не означает что возможности опровергнуть ТЭ исчерпаны. Все только начинается, если вспомнить что служит мерилом любой теории.
Итак, "верить в ТЭ нет нужды". Ок, продемонстрируйте это на практике. Столпами ТЭ служат всего 2 простецких принципа: изменчивость+естественный отбор. Оба предельно универсальны. Форум, если кто еще помнит, посвящен ИИ. У ИИ есть направление, называемое "генетические алгоритмы". Вот и сконструируйте вместе с друзьями с иностранных сайтов (которые вы мне без устали рекламируете) генетический алгоритм, наглядно и безапелляционно демонстрирующий самоусложнение - т.е. то, что и "происходит" в природе. В качестве форы разрешаю сразу запустить саморазмножающийся алгоритм (а не как "было" в природе - сначала простые молекулы, потом самокопируемые).
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Мне нужен партнер по ИИ-бизнесу
Добавлено: 25 фев 10 20:47
Цитата:
Автор: Дмитрий Мотовилов
Не советую куда-либо ходить.

Хорошо. Ладно не пошел. Что делать? На руках система, способная принести пользу людям. Как ее раскрутить? Ваш совет.

Цитата:
Автор: Дмитрий Мотовилов
Единственный путь - самому сколотить капитал и попробовать защитить всё своё

Юридически. Потом можно внедрять и давать лицензию другим.

"Сколотить капитал". Издеваетесь? Это нереально.
[Ответ][Цитата]
Дмитрий Мотовилов
Сообщений: 609
На: Мне нужен партнер по ИИ-бизнесу
Добавлено: 25 фев 10 21:02
Это реально. Измените вектор Вашего мозга. Временно. За год в кармане будут десятки миллионов.
[Ответ][Цитата]
Дмитрий Мотовилов
Сообщений: 609
На: Мне нужен партнер по ИИ-бизнесу
Добавлено: 25 фев 10 21:03
Если есть мозг, будут и деньги. Важно принять решение.
[Ответ][Цитата]
mserg
Сообщений: 258
На: Мне нужен партнер по ИИ-бизнесу
Добавлено: 25 фев 10 21:11
Цитата:
Автор: NewPoisk.narod.ru
Столпами ТЭ служат всего 2 простецких принципа: изменчивость+естественный отбор. Оба предельно универсальны. Форум, если кто еще помнит, посвящен ИИ. У ИИ есть направление, называемое "генетические алгоритмы". Вот и сконструируйте вместе с друзьями с иностранных сайтов (которые вы мне без устали рекламируете) генетический алгоритм, наглядно и безапелляционно демонстрирующий самоусложнение - т.е. то, что и "происходит" в природе. В качестве форы разрешаю сразу запустить саморазмножающийся алгоритм (а не как "было" в природе - сначала простые молекулы, потом самокопируемые).

Ирония состоит в том, что Дарвин не претендовал на открытие механизмов эволюции, а ваше описание его теории "называл великим извращением чужих мыслей". Он выдвинул идею иерархичности в эволюции. Насчет механизмов он лишь выдвинул гипотезу о видах. Приведу цитату из
Цитата:
Автор: Хазен
Люди, которым время присвоило непреходящее звание классиков на­уки, как например, Чарлз Дарвин (1809 – 1882 г.г.), отличались тем, что они не только соз­да­вали новое, но и понимали его гораздо глубже, чем поколения, на­сле­­до­вавшие им. Это тем более парадоксально, что в рас­по­ряжении клас­си­ков не было того огромного объёма информации, ко­то­рую время на ос­нове их результатов предоставило последующим поколе­ни­ям. Это го­ворил А. Эйнштейн, подчеркивая, что “Ньютон глуб­же понимал не­­достат­ки своих умственных построений, чем поколения, наследовав­шие ему”. Это повторял на своих лекциях и докладах ака­де­мик Л.И. Се­дов, го­воря, что “Ве­ли­кие и студенты понимают всё, а про­фессора потом толь­ко всё пере­пу­ты­вают”.

В 1859 г. вышла знаменитая книга Дарвина как её сегодня назы­ва­ют на обложках переизданий и в ссылках: “Происхожде­ние видов”. В оригинале [13] её полное название есть: “On the Origin of Species by Means of Natural Selection, or the Preservation of Favo­u­red Races in the Struggle for Life” – “Происхождение видов путём естественного отбора или сохранения избранных пород в борьбе за жизнь”. С тех пор про­слав­лений и опро­вер­жений эволю­ци­он­ной те­о­­рии Дар­вина более чем до­с­таточно. Литера­ту­ра об этом огромна. Но как сто­рон­ники, так и опро­вер­га­тели дарвинизма напрочь забы­вают о сло­вах, явно написанных Дар­виным в заголовке – “пу­тём естественного отбора или сохранения избранных пород в борьбе за жизнь”. Они вы­де­лены мною курсивом в ори­гинале и в переводе заголовка дар­ви­новской кни­ги.

Уже только из этого видно, что Дарвин не претендует на полное объяснение того, как и почему в природе первично возникают новые ви­ды живых организмов. Он утвер­ж­дает только, что, если хоть несколько из них появилось, то он знает ответ хотя бы на один вопрос – как и по­че­му они сохраняются и из­ме­ня­ются? – в том числе и создавая новое в процессе сохранения.

Кстати, таксономически существует по мере продолжения эволю­ции: над­цар­ст­ва – прокариоты и эукариоты; царства – растения, грибы, живот­ные; подцарства, например, у животных – одноклеточные и мно­го­кле­то­ч­­­ные. Далее градации таксонов – типы (у животных 23 типа, у рас­те­ний 22 отдела). Далее идут классы (71 класс), отряды, семейства, роды и са­мая малая градация – виды. Кстати, исчерпывающего опреде­ления понятия – вид – не существует со времён Дарвина до наших дней.

Сегодня описано 1,5 миллиона видов. Считается, что это не более трети их действительного числа. Из них более миллиона видов жи­вот­ных (в их чи­сле около 850 тысяч насекомых), примерно 350 тысяч рас­те­ний, около 40 тысяч видов грибов. Палеонтологическая под­робность: 99,9% когда-либо существовавших видов – вымерло! Всего 0,1% от того, что создала эволюция жизни, сохранилось. Интересно и важно для этой работы, что самых простейших видов жизни – одноклеточных про­кариот – всего несколько еди­ниц тысяч.

Заголовок книги Дар­вина подчеркивает, что он претендует только на объясне­ние образования и эволюции видов – самой многочисленной таксономической единицы.

Как и любая (без исключений) фундаментальная работа, дарви­низм использует (основной для науки) метод моделей – первичную ак­сио­матическую предпосылку. В данном случае она есть утверждение – допустим, не обсуждая причин, что могут возникать хотя бы некоторые принципиально новые представители таксономических градаций, на­при­­­мер, видов. На этой основе ответим на вопрос – как и почему они сохраняются и видоизменяются в процессе сохранения?

Дарвин подчеркивает это непосредственно, явным текстом. Он пи­шет в последней главе своей книги (в переводе на русский К.А. Ти­ми­ря­зева): “…мои выводы были превратно истолкованы и утверждали, что я приписываю изменение видов исключительно естественному от­бо­ру. … Я убеждён, что естественный отбор был главным, но не ис­к­лю­читель­ным средством, вызывающим изменения” (курсив мой). Более того, он комментирует реакцию на эти свои слова: “Но это не помогло.

[Ответ][Цитата]
Vestnik
Сообщений: 82
На: Мне нужен партнер по ИИ-бизнесу
Добавлено: 26 фев 10 1:00
Если мне лень лезть в спецлитературу, это еще не означает что возможности опровергнуть ТЭ исчерпаны. Все только начинается, если вспомнить что служит мерилом любой теории.
Рано или поздно, нынешнюю ТЭ действительно, опровергнут. Но ее место займет новая ТЭ.

Итак, "верить в ТЭ нет нужды". Ок, продемонстрируйте это на практике. ... сконструируйте вместе с друзьями с иностранных сайтов (которые вы мне без устали рекламируете) генетический алгоритм, наглядно и безапелляционно демонстрирующий самоусложнение - т.е. то, что и "происходит" в природе.
Этим занимаются. Правда пока успехи так себе... Но есть надежда.

У меня сейчас другие заботы (см. тему ветки).
Удачи!
Кстати, о каких суммах у Вас идет речь (у меня денег больших нет, просто интересуюсь )?
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Мне нужен партнер по ИИ-бизнесу
Добавлено: 26 фев 10 7:53
Цитата:
Автор: Дмитрий Мотовилов

Это реально. Измените вектор Вашего мозга. Временно. За год в кармане будут десятки миллионов.

В 20 лет ума нет и не будет... в 30 лет жены нет и не будет...в 40 лет денег нет и не будет... Как не крутись....
[Ответ][Цитата]
Дмитрий Мотовилов
Сообщений: 609
На: Мне нужен партнер по ИИ-бизнесу
Добавлено: 26 фев 10 8:08
Цитата:
Автор: ЭГТР


В 20 лет ума нет и не будет... в 30 лет жены нет и не будет...в 40 лет денег нет и не будет... Как не крутись....


Не @@ы, сынок... Ни фуя, пока я, а там дети подрастут!

Эгг оказался за бугром нищим беглецом из СССР.

Ему было 40 лет. Он изменил свою

Психику и стал трейдером

На фондовом рынке.

Миллионером.

Знаменитым, славным, независимым и самодостаточным.

Попытка нужна, даже если за всё

Награда - лишь

Смерть.

[Ответ][Цитата]
Aleksandr1
Сообщений: 2969
На: Мне нужен партнер по ИИ-бизнесу
Добавлено: 26 фев 10 10:33
Цитата:
Автор: NewPoisk.narod.ru

2Aleksandr1

>Критика для инвестора не имеет значения.

Для меня это открытие!



Вот как хитрО я придумал


Представьте что по вашей ИТИИ состоялось заседание РАН. Там возникли бы разногласия приблизительно 50/ 50.

Вот даже Доктор Дрю то насмехается над вашим ОТВИсом, То защищает - не обижайте Нью Поиска.

Куда бедному инвестору податься?
Инвестор в отличии от бизнесмена яйца раскладывает в разные корзины, одна из этих корзин всевозможные изобретения.
Бизнес складывает все яйца в одну корзину. Бизнес это противоположность инвестору.

Для вас клиентами являются инвесторы. Инвесторов два вида Жадные и глупые и знающие что они глупые, и жадные но считающие себя умными.

Для вас подходят те кто считает себя умными.
Они дураки тоже но усугубленные тем что считают себя умными.

Обдурить тех кто считает себя глупыми - невозможно. Он прибежит ко мне советоваться и я ему в три секунды проясню реальную картину.

А тот кто считает себя умным -он постесняется со мной советоваться, он будет стараться разобраться сам. Вот тут то ему и можно запудрить мозги и раскрутить на финансирование.Тем более он старается захапать себе все, умные к нему в компанию не попадут, потому что он их не возьмет - ни умных ни глупых.

Это та жертва которая вам и нужна. Признак их - они ходят с портфелем. Как видите мужчину с портфелем, не с дипломатом ни с другой ручной клажей, а именно с портфелем.
Это Ваш инвестор. Или если вы на жён их рассчитываете, то мужья должны носить портфель.
Другие денег не дадут.
[Ответ][Цитата]
Aleksandr1
Сообщений: 2969
На: Мне нужен партнер по ИИ-бизнесу
Добавлено: 26 фев 10 10:41
Цитата:
Автор: Дмитрий Мотовилов



Он изменил свою

Психику и стал трейдером

На фондовом рынке.

Миллионером.

Знаменитым, славным, независимым и самодостаточным.


И как это он стал ? Занял денег и стал играть?

В казино тоже некоторые выигрывают честно, за счет других игроков. И казине(Фондовой бирже) достается на конфеты. Нечестные игроки с казино выгоняются.

Он что нечестный или ему повезло?
Или может быть умным можно выиграть умом?

Тогда почему умные такие бедные? Может они про биржу не знают? Так надо им подсказать, а то бедствуют бедные умные.
[Ответ][Цитата]
Дмитрий Мотовилов
Сообщений: 609
На: Мне нужен партнер по ИИ-бизнесу
Добавлено: 26 фев 10 10:51
Александр, начало есть, вы начинаете думать и жить своим умом.

Процесс длительный, потребуется много читать

И анализировать.

Если бесплатно подсказать, то казино и биржа - как огурец и

Фуй для одинокой бабы. Но это приблизительно.

Срок вашего обучения на бирже

Навскидку - примерно

4 года.

[Ответ][Цитата]
Павел Фоменко
Сообщений: 1081
На: Мне нужен партнер по ИИ-бизнесу
Добавлено: 26 фев 10 15:14
Цитата:
Автор: NewPoisk
Столпами ТЭ служат всего 2 простецких принципа: изменчивость+естественный отбор.


Интересно интересно...
А когда организм меняет условия обитания - это какой отбор?
К примеру, бактерии изменяют состав атмосферы.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Мне нужен партнер по ИИ-бизнесу
Добавлено: 26 фев 10 15:49
это коррупция
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Мне нужен партнер по ИИ-бизнесу
Добавлено: 26 фев 10 15:50
Необходимо внести ясность... Я:
1. не собираюсь зарабатывать на ИТ деньги
2. не хочу никого дурить
3. не вижу смысла тратить годы жизни на зарабатывание денег по причине малоэффективности данного предприятия и на фоне того, что имеется множество людей с уже готовыми деньгами. Надо просто до них достучаться.
4. ищу людей, которые хотят заработать денег. Вот этим-то людям я и отдам ИТ безвозмездно, с оказанием всемерной технической поддержки в обмен на их посреднеческий риск. Т.е. вопрос не ставиться где взять денег (их навалом), как делиться со мной (не надо!) - мне просто нужен человек для связи и всё!

Что кому еще не понятно?

2Vestnik
min 100000$ для инвестора. От посредника, естественно, не требуется ни гроша. Хотите - вы идите. Английский вроде знаете, могу подсказать что конкретно делать... Наш спор о эволюции - в другом измерении и к делу не относится. Тут чисто шкурный интерес.

2Павел Фоменко
А разве для работы указанных принципов есть принципиальная разница вследствие чего изменилась окружающая среда?
[Ответ][Цитата]
 Стр.6 (12)1  2  3  4  5  [6]  7  8  9  10  ...  12<< < Пред. | След. > >>