GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.1 (4)След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: Основные признаки идеального мыслителя
Poiskovik
Сообщений: 65
Основные признаки идеального мыслителя
Добавлено: 15 мар 10 23:54
Мне мыслится, что пришло время, выделить, зафиксировать и изложить, основные признаки идеального мыслителя.
Список, основных признаков идеального мыслителя, прилагается:
1) способность получать сильнейшее удовольствие, от мышления самого по себе, а не от его (мышления) результатов.
2) отсутствие догматизма.
3) любовь к истине и к её (истины) поиску.
4) умение разворачивать любой аргумент, на 180 градусов, смотреть на любую проблему под разными углами, а также, умение находить абсурд в любой истине и истину в любом абсурде.
5) страсть к поиску вопросов и ответов и способность испытывать очень сильное удовольствие от осуществления этого поиска.
6) отсутствие почитания авторитетов.
7) отсутствие уважения к законам.
8) отсутствие уважения к традициям.
9) склонность к провокационным и вызывающим шок у обывателей заявлениям, а зачастую, не только к подобным заявлениям, но и к подобным действиям.
10) отсутствие привязанности к людям.
11) отсутствие привязанности к местам и объектам.
12) отсутствие жалости к окружающим.
13) отсутствие жалости к себе.
14) отсутствие границы, за которую он (идеальный мыслитель) не может зайти, в процессе мышления, поиска вопросов и ответов и выявления истины.
15) отсутствие религиозности.
16) отсутствие страха перед насилием.
17) идеи и мысли, идеальный мыслитель ценит гораздо больше, чем людей.
18) на каждый найденный вопрос, идеальный мыслитель находит ответ, а на каждый найденный ответ, идеальный мыслитель находит новый вопрос, то есть, в отличии от обычного человека, который находит (ответы на вопросы), идеальный мыслитель находит (вопросы на ответы и в конце-концов вопросы на вопросы) и этот процесс (поиск вопросов и ответов, складывающихся в цепь, вопросов оканчивающихся новыми вопросами) идеальный мыслитель ценит очень сильно.
19) отсутствие склонности к накопительству и вещизму.
20) отсутствие склонности к карьеризму.
21) отсутствие жажды власти над обществом.
22) присутствие жажды, тотальной власти, над своим восприятием, своей памятью, своим мышлением и своим организмом.
23) предельно чёткое разделение (себя) и (мира).
24) отсутствие страха перед болью.
25) отсутствие страха перед осуждением.
26) отсутствие страха перед наказанием.
Таковы основные признаки идеального мыслителя.
Просьба высказыватся (по возможности конструктивно).
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Основные признаки идеального мыслителя
Добавлено: 16 мар 10 2:44
думаю, если мыслитель - идеальный, то правая и левая сторона должна быть гармонично представлено... зачатки этого у вас есть, но, мне показалось, что либеральность пока доминирует...
нужно примерно так:
2) отсутствие догматизма - 2А) приверженность принципам
6) отсутствие почитания авторитетов - 6А) уважение чужого мнения...
думаю, принцип понятен, идеальность тотальна, именно поэтому она совершенно не_эволюционна...
[Ответ][Цитата]
Дмитрий Мотовилов
Сообщений: 609
На: Основные признаки идеального мыслителя
Добавлено: 16 мар 10 4:20
Просто жесть

Чтобы дать определение идеального мыслителя, нужно вначале дать

Определение мышления человека и определение человека.

Чел - это биологический самовоспроизводящийся

Объект (эректацию и сапиенсность опустим),

Который путём мышления планирует

И контролирует свой труд.

Таким образом,

Идеальное мышление сводится к работе системы автоматического управления с нулевой ошибкой.
То есть идеально каждый раз мыслит тот, который не ошибается в своём прогнозе, кто
Выстраивает идеальную модель поведения окружающего его Мира.
А это соответственно и неизбежно означает

Отсутствие как-либо правил и догм, и единственным критерием адекватности мышления
Выступает обратная отрицательная свяpь, то есть анализ и синтез
Опыта применения конкретной модели.
Опыт - критерий
Истины!


В другом опыте идеальность может быть и утрачена,
Как было с Канарёвым в его прославленном
Мною опыте с электротехникой.
Мыслитель пал, а идеал
Был навеки утрачен.
И это правильно.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Основные признаки идеального мыслителя
Добавлено: 16 мар 10 14:28
По поводу мышления... Добросовестно взят за основу вычислительный процесс и прибавлены те свойства человека которые отринуты от духовности, то есть выхолощена всякая духовность.... Весь фокус в том что действительно верно... Мышление никак не связано с духовностью. Разумное мышление это дивергентное мышление - осматривание проблемы с разных сторон, а затем выбор правдоподобного решения и результатов абдукции. "Нравится" или "не нравится" возникает на стадии "ещё до мышления".... формируя варианты дивергенции, приносящие абдукционные плоды. Разумное мышление есть мышление от духовности. Порсто мышление это процесс зависящий от "установки" (поставленной задачи) для этого процесса.
[Ответ][Цитата]
Дмитрий Мотовилов
Сообщений: 609
На: Основные признаки идеального мыслителя
Добавлено: 16 мар 10 15:40
Давай-ка читай диамат. Пооцесс познания: живое созерцание, абстрактное мышление (анализ и синтез), практика. А у тебя всё в одну кучу.

В ТАУ то же самое: получение сведений об ОУ; обработка, анализ и синтез управляющего воздействия; акт управления.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Основные признаки идеального мыслителя
Добавлено: 16 мар 10 16:39
Нужно различать просто мышление и разумное мышление.... это одна большая разница.... Мыслят все, но не все разумно....
ЗЫ. Однако мы как раз для этого здеся и собрались...
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Основные признаки идеального мыслителя
Добавлено: 16 мар 10 16:44
Цитата:
Автор: Дмитрий Мотовилов

Давай-ка читай диамат. Пооцесс познания: живое созерцание, абстрактное мышление (анализ и синтез), практика. А у тебя всё в одну кучу.

Разумное мышление и просто мышление как раз у тебя в одной куче, а у меня в ЭГТР как видишь в разных...
ЗЫ. Зато и боролись...
[Ответ][Цитата]
Дмитрий Мотовилов
Сообщений: 609
На: Основные признаки идеального мыслителя
Добавлено: 16 мар 10 16:51
Ты хоть задаёшь себе вопрос, чем они отличаются у тебя и где у тебя разумный критерий разумности и неразумности??? Просто ацкий сотона.... /Судорожно шарит рукой в поисках мухобойки для тупой лысины/.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Основные признаки идеального мыслителя
Добавлено: 16 мар 10 17:03
А как же...! Все реализации сознания строятся на основе эмоций.... посредством дуплексного процесса мышления. Эмоции это сложные конструкции материальных объектов в пространстве. Некая гипотетическая конструкция гармонии вселенной это разум. Её подобие (реализованное в процессах развития) и представляет основу разумного мышления. Реализации возникшие на их основе это разум. Он отличается от конечного разума генетипичной ограниченностью. Конечный разум это абсолютно гармоничный генотип.
ЗЫ. О как сжато и точно сформулировал.... Хорошо спросил однако.... вопрос иногда важнее ответа бывает...
Как там говорят....? : "Дурак спросил и озадачил мудреца...." в данном случаи не озадачил, а дал основу для толкования... ну для тех, кто способен понять... конечно.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Основные признаки идеального мыслителя
Добавлено: 16 мар 10 17:11
А критерий исчисляется .... нет проблем.... только он не является абсолютным...всё относительно. Для папуаса Вы гений.... любезный....
[Ответ][Цитата]
Дмитрий Мотовилов
Сообщений: 609
На: Основные признаки идеального мыслителя
Добавлено: 16 мар 10 17:26
Ну так чем отличается "разумное" мышление от "неразумного"? Только опять на Вселенского Бога не спихивай, Он тебе этого не простит.
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Основные признаки идеального мыслителя
Добавлено: 16 мар 10 23:22
Цитата:
Автор: Poiskovik
Список, основных признаков идеального мыслителя, прилагается
1. Честнее было бы сказать так: "я, Poiskovik, считаю себя идеальным мыслителем, список моих признаков прилагается". И этот список признаков позволяет распознать в Вас перспективную становящуюся личность лет двадцати
2. Признаки - это нечто присущее (входящее в состав), а не отсутствующее. Например, отсутствие углов у геометрической фигуры не является признаком окружности, ибо тогда реальный акт опознания окружности через опознание анти-признаков был бы невозможным т.к. пришлось бы распознавать всё то, что у окружности отсутствует... (борода, гаечный ключ, стакан кефира и всё прочее). Позитивным признаком окружности является равноудалённость всех её точек от центра! (почувствуйте разницу) Поэтому лучше было бы перефразировать анти-признаки Poiskovik'а-идеального-мыслителя позитивно, тогда окажется, что многие анти-признаки, это на обороте один и тот же позитивный признак. Очень полезное занятие для идеального мыслителя - самоанализ, самокритика, самоисправление (кстати, позитивное мышление - необходимый признак идеального мыслителя, по моей схеме ). У меня получилось так:

2) способность обновлять свои знания (я этот признак называю "апдейтабельностью")
6) иметь всегда только своё мнение
7) подчинение только своим правилам (заметьте, как поменялся смысл!)
8) -//-
10) любовь к одиночеству
11) безразличие к меркантильности
12) пренебрежение ценностью человека
13) пренебрежение ценностью самого себя
14) смелость перед сумасбродством
15) гордыня (что, кстати, противоречит п.13)
16) смелость
19) (то же, что и п.11)
20) способность ждать
21) отсутствие жажды власти над обществом - а что, хочется? Это хорошо.
24) (то же, что и п.16)
25) эмпатия, любовь к людям
26) п.16 + п.25

Цитата:
Автор: Poiskovik
23) предельно чёткое разделение (себя) и (мира).
Один из немногих позитивно сформулированных признаков. Но он, увы, явно ошибочный Идеальный мыслитель безусловно солипсист.

На мой взгляд достаточным и необходиммым признаком идеального мыслителя является один признак - рекуррентное мышление. Т.е. мышление, которое контролирует самоё себя.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Основные признаки идеального мыслителя
Добавлено: 16 мар 10 23:26
Цитата:
Автор: Дмитрий Мотовилов

Ну так чем отличается "разумное" мышление от "неразумного"? Только опять на Вселенского Бога не спихивай, Он тебе этого не простит.
На вселенского спихивать не обязательно есть и земные Боги..... Разум развивался на планете очень давно, а не с дуба упал... (как думают некоторые )
До нас был иной разумный генотип и он создавал свой генотипичный разум ... например климат планеты или ресурсы нефти (они по всей вероятности повернули магнитную ось земли разумным образом (см. шаровые молнии в коре земли)), создали для нас все условия необходимые для существования генотипа нашего вида. Их разум - "Экосистема". Для нас он комфорт.... Однако мы его воспринимаем как прекрасное, и полезное - это красота и удобство окружающего мира. Выделяем эту красоту через свою генетическую духовность, переходящую в разумность, в процессе производства своих разумных продуктов в результате собственной жизнедеятельности. Наша духовность это подобие эмоциям разума, Духовность это присутствие в нашем генотипе конструкций подобных (резонирующих) с эмоциями разума находящихся в продукте разумной жизнедеятельности наших разумных предшественников.
Приведу например схему: Допустим Конструкция куба это обычная конструкция, а треугольной пирамиды - разумная. Всегда можно в материальном объекте просчитать сколько в неё присутствует элементов кубических, а сколько пирамидальных и сказать на сколько он таким образом разумен.... Человеческий генотип имеет эту условные пирамиды в виде уровня духовности. Потеря этих конструкций в генотипе ведёт к потере духовности (человечности).
Мышление разумное основано (условно) на пирамидальных эмоциях в интенции, неразумное на кубических.
Не видим мы разум предыдущих цивилизаций потому, что очень далеки от его генотипа… и воспринимаем его как окружающую среду…. тоже самое будет и с ИИ по отношению к нам. Реализованный Разум от одного генотипа к другому не передаётся передаются только разумные эмоции его реализующие. Мышление это процесс реализации, оно то тогда и есть - РАЗУМНОЕ.
[Ответ][Цитата]
Poiskovik
Сообщений: 65
На: Основные признаки идеального мыслителя
Добавлено: 17 мар 10 0:39
Господа и товарищи, я искренне рад и даже, не побоюсь этого слова счастлив, тем, что эта моя тема вызвала столь обильный и вкусный (в интеллектуальном смысле этого слова) резонанс мнений и конструктивной критики (расплываюсь от удовольствия), а потому, подумав я решил, что неплохо будет несколько видоизменить и усложнить схему протекания данного обсуждения.
Итак, мне как автору данной темы, мыслится что неплохо будет каждому из форумчан участвующих в данной теме привести свой список основных признаков идеального мыслителя, после чего мы подвергнем эти списки тщательнейшему изучению и критике и выберем наиболее критикоустойчивый из них (или наиболее критикоустойчивый синтез определённого количества предложенных к изучению списков или их частей).
Надеюсь на взаимопонимание и плодотворное сотрудничество, с уважением, Poiskovik.
[Ответ][Цитата]
Poiskovik
Сообщений: 65
На: Основные признаки идеального мыслителя
Добавлено: 17 мар 10 0:40
\\\\\\\\\\
Идеальный мыслитель безусловно солипсист.
\\\\\\\\\\

Скорее сенсуалист.
[Ответ][Цитата]
 Стр.1 (4): [1]  2  3  4След. > >>