GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.1 (4)След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: Список основных качеств сверхчеловека
Poiskovik
Сообщений: 65
Список основных качеств сверхчеловека
Добавлено: 22 мар 10 1:37
Список основных качеств сверхчеловека:
1) стремление и умение мыслить творчески.
2) стремление и способность к самосовершенствованию.
3) стремление и способность к познанию.
4) стремление к достижению и способность к достижению тотальной власти над своим организмом.
5) стремление к достижению и способность к достижению тотальной власти над своей психикой.
6) стремление к достижению и способность к достижению тотальной власти над своей системой ценностей.
7) тотальное разделение (себя) и (окружающих).
8) презрение к общественным законам.
9) презрение к традициям.
10) презрение к институту религии.
11) презрение к институту церкви.
12) презрение к догмам.
13) презрение к обывательщине.
14) презрение к карьеризму.
15) презрение к накопительству.
16) отсутствие страха перед болью.
17) отсутствие страха перед осуждением.
18) отсутствие страха перед наказанием.
19) отсутствие страха перед смертью (что не исключает поиска возможностей обретения физического бессмертия и стремления к обретению физического бессмертия).
20) стремление к обретению физического бессмертия и поиск возможностей обретения физического бессмертия (что не исключает отсутствия страха перед смертью).
21) приоритет идей перед людьми.
22) приоритет цели перед средствами её (цели) достижения.
23) отсутствие привязанности к существующим обществам.
24) отсутствие привязанности к существующим государствам.
25) отсутствие привязанности к существующим этносам.
26) отсутствие привязанности к существующим народам.
27) отсутствие привязанности к существующим нациям.
28) отсутствие привязанности к существующим расам.
29) отсутствие привязанности к человечеству.
30) отсутствие неприятия насилия.
31) отсутствие привязанности к своим родным и близким.
32) отсутствие привязанности к своему месту жительства.
33) отсутствие вредных привычек.
34) отсутствие уважения к авторитетам.
35) стремление и умение создавать ценности.
36) стремление и умение манипулировать ценностями.
37) стремление и умение разрушать несовершенное.
38) стремление и умение созидать совершенное.
39) умение созидать через разрушение.
40) умение разрушать через созидание.
41) умение разворачивать любой аргумент на 180 градусов.
42) любовь к истине и к её (истины) поиску.
43) любовь к поиску вопросов и ответов.
44) отношение к людям и обществам как к объектам для исследований и манипуляций.
45) любовь к аскетизму.
46) любовь к провоцированию окружающих.
47) безжалостность к себе.
48) безжалостность к окружающим.
49) любовь к свершениям.
50) способность на нестандартные и грандиозные поступки.
51) способность отделять (существенное) от (несущественного).
52) стремление и способность к обретению мудрости.
53) стремление и умение находить абсурд в любой истине.
54) стремление и умение находить истину в любом абсурде.
55) понимание, того, что путь к обретению мудрости лежит через самонаблюдение и самоизучение.
56) умение смотреть на действительность глазами конструктора.
57) умение смотреть на себя глазами конструктора.
58) наличие сильнейшего любопытства.
59) способность испытывать удовольствие от мышления самого по себе, а не от его (мышления) результатов (что не исключает стремления к достижению результатов мышления и получения удовольствия от них (результатов мышления) и от осуществления процесса их (результатов мышления) достижения).
60) стремление к достижению результатов мышления и способность испытывать удовольствие от результатов мышления и от процесса их (результатов мышления) достижения (что не исключает способности испытывать удовольствие от мышления самого по себе, а не от его (мышления) результатов).
Этот список основных качеств сверхчеловека посвящён всем людям когда-либо мечтавшим о достижении сверхчеловеческого состояния.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Список основных качеств сверхчеловека
Добавлено: 22 мар 10 3:06
Осталось определиться с полом.
Или хотя бы возрастом, а то я видел суб-человеков ростом в 70см с бантиком, которые очень похожи на описанное.
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: Список основных качеств сверхчеловека
Добавлено: 22 мар 10 9:21
это же клетчатый!!!
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Список основных качеств сверхчеловека
Добавлено: 22 мар 10 11:32
Гитлер хорошо подходит...
Вообще это ж надо так бояться выражать свои мысли. Вместо того чтобы сказать одной фразой, что сверхчеловек - это хозяин, а не раб - столько условий обжимающих данное понятие. Поэтому надо добавить ещё одно свойство сверхчеловека - лаконичность.

Впрочем я с этим всем не согласен. Всё определяется целью. Если все будут сверхчеловеками, то ктож работать будет?
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Список основных качеств сверхчеловека
Добавлено: 22 мар 10 17:56
Цитата:
Автор: Poiskovik
8) презрение к общественным законам.
9) презрение к традициям.
10) презрение к институту религии.
11) презрение к институту церкви.
21) приоритет идей перед людьми.
23) отсутствие привязанности к существующим обществам.
24) отсутствие привязанности к существующим государствам.
25) отсутствие привязанности к существующим этносам.
26) отсутствие привязанности к существующим народам.
27) отсутствие привязанности к существующим нациям.
28) отсутствие привязанности к существующим расам.
29) отсутствие привязанности к человечеству.
44) отношение к людям и обществам как к объектам для исследований и манипуляций.
46) любовь к провоцированию окружающих.
48) безжалостность к окружающим.

Человек (и даже сверхчеловек), отрицающий общество, в свою очередь отрицается этим обществом. Поэтому странным выглядит желание
Цитата:
35) стремление и умение создавать ценности.

- если ценности создаются себе, то это не сверх, а простой шизик. Если другим (например, для обмена на рынке, для чего созданный "товар" должен будет иметь не только потребительскую, но и меновую стоимость, т.е. включаться в механизмы существующего в мире обмена), то предлагаю вам написать что-нить наподобие стихов от С.Рушди или нарисовать карикатуры на пророка на букву М (ведь вы же провозгласили презрение к религии и любовь к провоцированию окружающих). И мы посмотрим, как вы будете искать защиты у не признаваемых вами полицейских структур общства от разгневанных правоверных. Или у вас в квартире есть сейф с набором стволов, а в гараже стоит бронированный мерин?

И еще в одном месте логика хромает -
Цитата:

39) умение созидать через разрушение.
40) умение разрушать через созидание.
53) стремление и умение находить абсурд в любой истине.
54) стремление и умение находить истину в любом абсурде.

есть признаки диалектической логики. Поэтому выглядит странной соседняя тема, где ругается СССР, хотя именно там "желаемая" логика познания была диалектической (если снять все марксистско-ленинские идеологические добавки). Так что "или крестик снимите, или трусы наденьте" (С).

ЗЫ. Поздравляю форум с прибытием очередного пациента. Весна-с.
[Ответ][Цитата]
Poiskovik
Сообщений: 65
На: Список основных качеств сверхчеловека
Добавлено: 22 мар 10 19:53
\\\\\\\\\\
Осталось определиться с полом.
\\\\\\\\\\

Гендерная принадлежность не имеет никакого значения.
Насчёт возраста?
Ну явно не 5 и не 10 лет.
[Ответ][Цитата]
Poiskovik
Сообщений: 65
На: Список основных качеств сверхчеловека
Добавлено: 22 мар 10 19:54
\\\\\\\\\
это же клетчатый!!!
\\\\\\\\\\

Клетчатый не дотягивает.
[Ответ][Цитата]
Poiskovik
Сообщений: 65
На: Список основных качеств сверхчеловека
Добавлено: 22 мар 10 19:57
\\\\\\\\\
Гитлер хорошо подходит...
\\\\\\\\\

Не подходит (был недостаточно умён, был недостаточно силён, недостаточно владел своим организмом и своей психикой, а также, был слишком повёрнут на расово-национальных бреднях).

\\\\\\\\\\
Если все будут сверхчеловеками, то ктож работать будет?
\\\\\\\\\\

А автоматизация и роботизация на что?
[Ответ][Цитата]
Poiskovik
Сообщений: 65
На: Список основных качеств сверхчеловека
Добавлено: 22 мар 10 20:09
\\\\\\\\\
Человек (и даже сверхчеловек), отрицающий общество, в свою очередь отрицается этим обществом.
\\\\\\\\\\

То есть, о мимикрии вы ничего не слышали?
Верно?

\\\\\\\\\\
Поэтому странным выглядит желание
\\\\\\\\\\

Странным выглядит неумение воспринимать одни качества в их взаимосвязи с другими качествами и видеть не дальше собственного носа, а вот всё остальное выглядит вполне себе не странным.

\\\\\\\\\
если ценности создаются себе, то это не сверх, а простой шизик.
\\\\\\\\\

А что негативного в том чтобы быть шизиком?
А также, чем отличается простой шизик от шизика составного (смайл гомерического хохота переходящего в истерику).
И наконец, почему следовать ценностям придуманным другими это норма, а вот самому создавать для себя ценности это патология?
И плиз отвечать без переходов на личности и без порочных кругов.

\\\\\\\\\\
Или у вас в квартире есть сейф с набором стволов, а в гараже стоит бронированный мерин?
\\\\\\\\\\

Первое (набор стволов) есть.
Второго (бронированного мерина) нет.

\\\\\\\\\\\
Поэтому выглядит странной соседняя тема, где ругается СССР, хотя именно там "желаемая" логика познания была диалектической (если снять все марксистско-ленинские идеологические добавки).
\\\\\\\\\\\

Ничего странного (в той теме я просто забавляюсь).

\\\\\\\\\\\
Поздравляю форум с прибытием очередного пациента.
\\\\\\\\\\\

Кто такой психически здоровый человек?
Тупица начисто лишённый фантазии (с) Армен Джигарханян.
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Список основных качеств сверхчеловека
Добавлено: 22 мар 10 21:38
Цитата:
Автор: Poiskovik
А автоматизация и роботизация на что?
На деградацию человечества, конечно.
По мне, идеальный человек - это идеальный раб: сильный, выносливый, здоровый, живучий, скромный, покорный, знающий все языки, все философские концепции, все возможные прикладные теории, все методы, правила, законы, традиции, навыки, умения. Чтобы выполнять мои всевозможные команды. В сущности, решить задачу, значит беспрекословно, максимально быстро и качественно выполнить команду своего хозяина (скоординироваться его управляющим воздействием, "следовать за его ценностью"). Поэтому и ИИ проектируется как идеальный раб. Сверхчеловек - сверхраб.
Впрочем, есть другая крайность этой шкалы - ИИ, как идеальный хозяин. Это меня интересует, пока, только как факультатив, комплементирующий рабство. По той простой причине, что хозяева проще и скучнее рабов, они банально ориентируются на животные инстинктивные ценности - выжить и размножиться - тут интеллекта не нужно, интеллект нужен рабу.

Цитата:
Автор: Poiskovik
почему следовать ценностям придуманным другими это норма, а вот самому создавать для себя ценности это патология?
Просто в этом рассуждении есть ошибка. Человек создаёт ценности только из того, что было им скопировано с кого-то ранее. Т.е. человек не источник ценностей, а транзитное звено. Которое, впрочем, может создавать задержки в выполнении внешних приказов (следовании чужим ценностям), что может восприниматься им самим как "его" "личная" "свободная" воля. Поэтому я согласен с Victor G. Tsaregorodtsev, если ценности синтезируются, значит они синтезированы из чужих ценностей и для того, чтобы им следовал кто-то. Самозамкнутый человек невозможен и не нужен никому и ему самому.
[Ответ][Цитата]
Aleksandr1
Сообщений: 2967
На: Список основных качеств сверхчеловека
Добавлено: 23 мар 10 10:11
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
Так что "или крестик снимите, или трусы наденьте" (С).

ЗЫ. Поздравляю форум с прибытием очередного пациента. Весна-с.


Какой логики вы требуете от мыслителей ? Их задача, не сковываясь оковами логики, донести человечеству их самые смелые фантазии. Трудно сотворить новое, а разобраться в сотворенном, отделить зерна от плевел - это три секунды. А еще легче обсмеять и посмотреть как будут оправдываться и приводить аргументы в свою защиту. Но на первом этапе - дать возможность высказаться.
[Ответ][Цитата]
Дмитрий Мотовилов
Сообщений: 609
На: Список основных качеств сверхчеловека
Добавлено: 23 мар 10 13:07
Список очень прост и лаконичен:

1. Знание идей Новой Цивилизации (НЦ Мотовилова)
2. Уважение к идеям Новой Цивилизации-М.
3. Практика идей НЦ-М.
[Ответ][Цитата]
Poiskovik
Сообщений: 65
На: Список основных качеств сверхчеловека
Добавлено: 23 мар 10 17:13
\\\\\\\\\\\
Самозамкнутый человек невозможен и не нужен никому и ему самому.
\\\\\\\\\\\

Я и не говорю о самозамкнутом человеке.
Насчёт рабства и свободы?
Не всё так просто (иной раб более свободен, чем иной хозяин ибо рабство не снаружи, а внутри).
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Список основных качеств сверхчеловека
Добавлено: 23 мар 10 17:19
Цитата:
Автор: Poiskovik
То есть, о мимикрии вы ничего не слышали?

Так это прямой путь в дурку - когда сначала сами отказались от привязанностей и преисполнились презрением, а потом сапопринудительно начали маскироваться-мимикрировать под поведение презираемых смертных и жить среди них. Успехов.

Цитата:
Автор: Poiskovik
И наконец, почему следовать ценностям придуманным другими это норма, а вот самому создавать для себя ценности это патология?

так вы сами это запостулировали в соседней теме - отказав всем (коммунистам, комсомольцам, армейцам, гэбэшникам) в праве самостоятельно определять для себя ценность той или иной клятвы. Или то, что считаете приемлемым для себя, не считается приемлемым для других (и наоборот)?

Цитата:
Автор: Poiskovik
Кто такой психически здоровый человек?
Тупица начисто лишённый фантазии (с) Армен Джигарханян.

Я предпочитаю определение нормальности как вхождение в плюс-минус две-три сигмы от среднего по выборке. А мнение человека, занимавшегося всю жизнь перевоплощением в других (т.е. КАРНАВАЛЬНОЙ деятельностью), есть мнение аморфного тела из виртуального мира. Ненаучная фантастика - на других форумах.

Цитата:
Автор: Poiskovik
Первое (набор стволов) есть.

ОК, снова предлагаю доказать работоспособность предлагаемого подхода превращения в сверхчеловека - возьмите ствол и идите на улицу наводить порядок (ликвидировать пороки текущего неоптимального презираемого общества - хоть бомжей отстреливать, ибо они не занимаются производительным трудом, хоть взяточников-чиновников, хоть любого, кто не следует вашим заповедям). Ибо вы сами запостулировали следующее:
>30) отсутствие неприятия насилия.
>37) стремление и умение разрушать несовершенное.
>48) безжалостность к окружающим.
А мы посмотрим, как потом в суде сработает
>41) умение разворачивать любой аргумент на 180 градусов.
Пи..еть - это, как известно, не мешки ворочать. Лютер прибил листы со своими реформаторскими тезисами на дверь церкви - прибейте-ка распечатку вашего списка к дверям Кремля (если живете в нерезиновой) или гор.администрации. И ФИО+адрес там свой не забудьте указать (чтобы ментура не трудилась с выявлением отпечатков пальцев) - страна же должна знать пророка нового сверхчеловеческого будущего.



Цитата:
Автор: Aleksandr1
Какой логики вы требуете от мыслителей ? Их задача, не сковываясь оковами логики, донести человечеству их самые смелые фантазии.

Согласен - то только причём тут сверхчеловек? Обычное разминирование минных полей своими телами - за отсутствием возможности создать и использовать стандартный миноискатель, т.е. быть "совместимым" с приемлемыми для общества механизмами (в утвержденных минобразованием учебниках логика-то "скована оковами", и несение ученикам иной - это удел альтов). Очевидное оружие разового применения с абсолютно непрогнозируемым КПД, критичное к "рабочему телу" и массово не производимое. Это, батенька, доиндустриальные технологии вообще-то.
И еще - а почему человечество обязано эти фантазии выслушивать? Пусть "мыслители" тихо, сами с собой...
[Ответ][Цитата]
Aleksandr1
Сообщений: 2967
На: Список основных качеств сверхчеловека
Добавлено: 24 мар 10 9:47
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev



Согласен - то только причём тут сверхчеловек? ..


Сверхчеловеки - это Гамлета (этико интуитивные экстраверты) . И Ницще сам был сверх человеком. А рассчитано это творчество о сверхчеловеках на умственно комплексующих Максимов. Я знакомому максиму дал почитать Заратустру, он с таким трепетом ее читал, чуть ли ни к сердцу прижимал - искал в ней сакральный тайный смысл.

А гамлетовскую бредятину можно читать только как художественное произвидение. Научный смысл искать у гамлетов - себя не уважать. Если у Донкихотов во всем их говне попадается что то стоящее. То у гамлетов все научные труды - художественное произвидение. Логики у них совсем нету. И научится они не могут. Становится логическим сверхчеловеком если логики нет труд неимоверный и в ущерб всем остальным умственным функциям. Надо совершенствовать то чем тебя природа наградила, а не тренировать то чем обделила.

Как резюме - сверхчеловеков не может быть в принципе. И их нету. Человек специализированное устройство. Что то умеет делать хорошо, а что то плохо.

По моему только у изолированного от общества человека все психические функции развиваются равномерно. Среди таких изгоев может быть самый талантливый и он будет сверх человеком.

[Ответ][Цитата]
 Стр.1 (4): [1]  2  3  4След. > >>