GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.2 (5)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Автоматическая генерация эвристик
гость
31.172.30.*
На: Автоматическая генерация эвристик
Добавлено: 08 окт 14 8:48
Вовчик
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Автоматическая генерация эвристик
Добавлено: 08 окт 14 21:36
Цитата:
Автор: Гусыничка
Нет, я мужчина, такой ник и аватар просто ради забавы.

Может не стоит так забавляться, вдруг понравится...
Цитата:

Проверка и обнаружение исследуется простым прогоном и сравнением ответа композиции алгоритмов, с «правильным», полученным от внешнего мира, или того окружения в котором существует наша система....

Казалось бы.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Автоматическая генерация эвристик
Добавлено: 09 окт 14 0:52
автоматически генерировать можно специализированные эвристики - типа слагаемых оценочной функции. казалось бы универсальный решатель задач (классический)(эвристики целей и средств) оказался неполным уже в отношении эвристики планирования (генерация плана поиска решения). Неформальность (как было замечено) 'общих' эвристик cвязана с их декларативностью (типа - при затруднении в решении задачи
пробуй изменить ее представление, постановку) и неопределенностью интерпретации
в каждом конкретном случае (в случае задачи и в случае мыслящего агента). Тут есть
отсыл к вопросу ОБУЧЕНИЯ креативности, творчеству - триз, изобретающая машина (С)
столкнулись с трудностями при попытке осилить 'универсальный' формат представления знаний, их освоения и манипулиции ими. Есть контексты более широкие, чем те, которые
рассмаривал ариз. Cкажем, система рассматривает импликационную матрицу связи между событиями А и Б. (пролог к методикам решения индуктивных задач типа GUHA.) Есть эвристика ('общая') - заподозри причинную связь и собирай (более целенаправлено)
подтверждения причинной гипотезы, есть ко-эвристика - заподозрь отсутсвие причинной связи и собирай (более целенаправлено) сведения в пользу этого. Тут прямой ход в культуру 'диалектического' мышления, в рефлексивный контроль условий принятия тех или
иных базовых предположений. Вспоминается масловско-шрейдеровский список универсальных
исследовательских эвристик (двойственных в отношении номинализм-реализм (типа либо искать причинно-следственные связи, либо связи явлений по 'cмыслу' (когда мы просто
воспринимаем связи явленй как причиные)))(19 пар).

та фишка, что автоматически 'генерировать' даже 'общие эвристики' (на уровне декларативов) можно простым перебором списка, усвоенного при обучении той же исследовательской культуре (обучении продуктивному мышлению)..
[Ответ][Цитата]
гость
89.207.132.*
На: Автоматическая генерация эвристик
Добавлено: 10 окт 14 12:23
Цитата:
Автор: Хмур
19 пар.
Да, да девятнадцать. Фишка в этом.
[Ответ][Цитата]
бессмертный сложный
Сообщений: 408
На: Автоматическая генерация эвристик
Добавлено: 10 окт 14 16:36
Цитата:
Автор: rrr3
Может не стоит так забавляться, вдруг понравится...

А мне всё нравится! С чего бы мне что то делать, если бы не нравилось? Я понимаю, к чему Вы, я как бы нарушил Ваши культурные и сексуальные(в Ваших мечтах) барьеры и кроме того уничтожил последнюю надежду на секс с любительницей пофилософствовать про искусственный разум, наверно на воображали всякого там… ан, нет, НЕТ! NO! Если не в курсе, дамы так говорят не очень обеспеченным господам часто.
Цитата:
Автор: rrr3
Казалось бы.
И теперь вот сменили сразу пластинку, с восторженных благодушных одобрений, до ироничных двусмысленных насмешек. Не хватает Вам любви, возможно вообще не знаете что это такое, любить и быть любимым, а теперь эта ситуация, где замешан мужчина вообще всё спутала, а между прочим, геем стать никогда не поздно. Так что хорошенько подумайте над своей жизнью и сделайте шаг на встречу судьбе, это в Ваших интересах.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Автоматическая генерация эвристик
Добавлено: 11 окт 14 0:29
ИИ и проблемы гендера, перверсии, фобий, толерантности и нетерпимости..
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Автоматическая генерация эвристик
Добавлено: 11 окт 14 2:34
> Фишка в этом.

ну, фишка в том, что нужно не переусердствовать ни в общности, ни в частности.

А еще фишка в том, что тема - осмысленная! - раскрыта коллективным усилием пока малоудовлетворительно. Эвристики как некие общие приемы работы с информационным образом
реальности, опыта пребывания и взаимодействия с нею. Cкажем, как система приходит к
эвристикам дедукции, индукции, абдукции, к аналогизированию - это же не что иное как парафраз программы того же редько - как осуществляется переход от безусловных рефлексов к 'свободной' логике и осмысленному мышлению..
[Ответ][Цитата]
Калитеран
Сообщений: 585
На: Автоматическая генерация эвристик
Добавлено: 11 окт 14 4:50
К сожалению не все темы могут быть адекватно «раскрыты». Логика стремится к формальному подходу, к детерминированным символьным манипуляциям, то что за пределами формализмов, сразу же теряет доверие, как почти необъективные случайные конструкции. Думаю топик стартер сам толком не понимал что хочет. «Эвристика» и «автоматическая генерация» концепты из совсем разных контекстов, это как сказать «формальный вывод неформальных предпосылок», один рандом только на ум приходит, тупо рекомбинировать формализмы, но это как то тупо.
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Автоматическая генерация эвристик
Добавлено: 11 окт 14 7:27
Цитата:
Автор: Калитеран

К сожалению не все темы могут быть адекватно «раскрыты». Логика стремится к формальному подходу, к детерминированным символьным манипуляциям, то что за пределами формализмов, сразу же теряет доверие, как почти необъективные случайные конструкции. Думаю топик стартер сам толком не понимал что хочет. «Эвристика» и «автоматическая генерация» концепты из совсем разных контекстов, это как сказать «формальный вывод неформальных предпосылок», один рандом только на ум приходит, тупо рекомбинировать формализмы, но это как то тупо.


Ну почему же? - методы обучения распознаванию дают такие возможности
[Ответ][Цитата]
гость
37.203.14.*
На: Автоматическая генерация эвристик
Добавлено: 11 окт 14 7:39
Цитата:
методы обучения распознаванию дают такие возможности
Какие такие?

Распознавание это вариации регрессий, а эвристики это по определению что то более новое чем векторные усреднения и всякие интерполяции\экстраполяции, эвристики если пытаться ассоциировать это введение дополнительных мерностей, в которых задача кардинально упрощается, множество становится разделимым, либо "выпрямление" признакого пространства, тоже какимто элегантным путём, за счёт обнаружения простого описания запутанности метрики и перевод её в линейное равномерное, короче это ближе к манипуляции признаками если в контексте МЛ.
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Автоматическая генерация эвристик
Добавлено: 11 окт 14 8:39
Цитата:
Автор: гость

Какие такие?

Распознавание это вариации регрессий, а эвристики это по определению что то более новое чем векторные усреднения и всякие интерполяции\экстраполяции, эвристики если пытаться ассоциировать это введение дополнительных мерностей, в которых задача кардинально упрощается, множество становится разделимым, либо "выпрямление" признакого пространства, тоже какимто элегантным путём, за счёт обнаружения простого описания запутанности метрики и перевод её в линейное равномерное, короче это ближе к манипуляции признаками если в контексте МЛ.


Все правильно говорите, кроме начала первой фразы
А история идей обучения распознаванию много интересного насчитывает, благополучно забытого сегодня
[Ответ][Цитата]
гость
37.203.14.*
На: Автоматическая генерация эвристик
Добавлено: 11 окт 14 13:28
Цитата:
Автор: Slava



Все правильно говорите, кроме начала первой фразы
А история идей обучения распознаванию много интересного насчитывает, благополучно забытого сегодня
Пример тогда приведите этого забытого, в контексте автоматической генерации эвристик. На мой взгляд "автоматическая генерация" это детерминированная символьная акробатика, то есть конечно правила можно в алгоритм заложить разные, но выскочить за рамки своихже правил будет проблематично, а "эвристика" это и есть выход за пределы. Но возможно мы в терминах разминулись и понимаем под одними словами разные концепции.
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Автоматическая генерация эвристик
Добавлено: 11 окт 14 14:57
Цитата:
Автор: гость

Пример тогда приведите этого забытого, в контексте автоматической генерации эвристик. На мой взгляд "автоматическая генерация" это детерминированная символьная акробатика, то есть конечно правила можно в алгоритм заложить разные, но выскочить за рамки своихже правил будет проблематично, а "эвристика" это и есть выход за пределы. Но возможно мы в терминах разминулись и понимаем под одними словами разные концепции.


Опять - все правильно
но уже следующая итерация
с меньшей долей скепсиса
Еще один-два шага
и вам не понадобятся подсказки
Ну а с терминами - всегда так
и от этого пока никуда не деться
[Ответ][Цитата]
гость
37.203.14.*
На: Автоматическая генерация эвристик
Добавлено: 11 окт 14 15:30
следующую Вы предложите, я не знаю как выйти за формальные границы, при этом не потеряв почву под ногами, как сделать алгоритм такой, что бы он продуцировал сам сущности и поведение, которые не выводятся из априорных данных и логики алгоритма.

но не стану утверждать что такой "недетерминированный" компонет вообще существует в природе, возможно это только видимость
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Автоматическая генерация эвристик
Добавлено: 11 окт 14 15:50
Цитата:
Автор: гость

следующую Вы предложите, я не знаю как выйти за формальные границы, при этом не потеряв почву под ногами, как сделать алгоритм такой, что бы он продуцировал сам сущности и поведение, которые не выводятся из априорных данных и логики алгоритма.


Ну а как же вы тогда по сути рассматриваете механизмы обучения
И почему вам кажется, что порождение эвристик требует чего-то большего, чем внешние данные и уже имеющиеся знания

Цитата:
но не стану утверждать что такой "недетерминированный" компонет вообще существует в природе, возможно это только видимость


Почему уж сразу "недетерминированный"
и как такое отделить от "детерминированного"
[Ответ][Цитата]
 Стр.2 (5)1  [2]  3  4  5<< < Пред. | След. > >>