Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.34 (37) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Конкурс по написанию эволюционной программы.
Анатоль Сообщений: 1964	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 13 ноя 13 23:45 Цитата: Автор: antol Моя программная реализация игры ХО, построенная на принципах структуризации "пустоты" через вращение, тому пример. А мне кажется, что Вы просто поле игры (лист в клеточку) свернули в бублик. Но, во всяком случае оригинально. [Ответ][Цитата]
antol Сообщений: 370	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 14 ноя 13 7:22 Вообщем-то почти-что так оно и есть - бублик и игровое поле являются у меня лишь разными представлениями состояния одной вещи (виртуальное "животное"). Представляемая реализующая игру программа - это лишь демонстрация. Потому, "оригинальность" не в способе представления игрового поля, а в используемом способе конструирования на основе базисности элемента кругового вращения. Этот элемент суть аналог "объекта" в теории NewPoisk-а или "мыслимого" - первокорня в онтологии victors. Только вот понять как представлять на компьютере первоначала этих товарищей не удается, и тем более сконструировать что либо функционирующее. Предлагаемая мной первооснова обладает свойствами целостности, вместилища других целостностей, может служить мерой пространства и времени. (Смотри демонстрационный пример реализации игры ХО на торе.) [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. +1 Добавлено: 14 ноя 13 21:03 Изменено: 14 ноя 13 21:12 Цитата: Автор: antol ... Этот элемент суть аналог "объекта" в теории NewPoisk-а или "мыслимого" - первокорня в онтологии victors. Только вот понять как представлять на компьютере первоначала этих товарищей не удается, и тем более сконструировать что либо функционирующее. Предлагаемая мной первооснова обладает свойствами целостности, вместилища других целостностей, может служить мерой пространства и времени.... Пятница... хороший день недели. Правда у меня пятница была уже вчера.... И это не плохо... Что-то вновь почитать на форуме нечего. А чай я только только заварил. Понабираю ка я тогда сам какие нибудь букоффки в данной ветке (хотя эволюционные программы я писать не умею (только эволюционирующие), а если честно, то вообще не умею писать программы, ни для компов, ни для людей...). Так вот по поводу "первокорня". Эволюция ли первокорень... или креация...(а откуда взялся креатор...)? Возможен ли первокорень в рамках "вообще"? Ну... например,сли взять мир. Если мы можем познать мир, то хде будет тот, кто познает мир? Т.е. познающий и познаваемое вроде бы как разделены, а ведь они "оба" в "составе" мира... И так до... чуть не сказал - до бесконечности... На самом деле я не могу знать, бесконечен ли мир, или конечен. И вот то, что я что-то не могу знать, а другими словами, что цель или вопрос могут быть поставлены в принципе не правильно и соответственно не иметь ответа/решения, кроме как отбрасывания этих целей/вопросов в сторону, часто признать сложно... Ну и.... каков же выход. Может он в том, что не стоит искать первоосновы первооснов первоонснов (и т.д.) Может продуктивнее/конструктивнее/эффективнее/единственно-возможное - это искать не превоосновы, а просто основы в контексте конкретных тем/вопросов/целей (порой это называют базой, аксиомами, постулатами, концепциями и т.п. и т.д.). Мы все конечно же состоим из атомов, наше начало в каком-то первовзрыве (да простят меня физики, я им почти верю), но сколько не читай "Войну и мир", атомов там не найти.... обыдно, да... Может они есть в материале способном к рождению интеллекта.... Ой не знаю... запутался что-то, а чай уже остыл, надо скорее пить... пить... до прояснения P.S. Господа! Не ставьте пожалуйста мне минусики, они меня очень расстраивают, прямо до первооснов, спать потом не могу, а это самое мое любимое дело..., кошамры снятся.... [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 15 ноя 13 4:20 Цитата: Автор: rrr3 P.S. Господа! Не ставьте пожалуйста мне минусики, они меня очень расстраивают, прямо до первооснов, спать потом не могу, а это самое мое любимое дело..., кошмары снятся.... Так кошмарам радоваться надо! Я абсолютно серьёзно. Кошмары (генерация химер из разных образов и сюжетов) - это продукт фазы "быстрого сна". А как показали в 1983 Крик и Митчисон - это является процессом "разобучения" и помогает обобщению. ЗЫ. Статья К и М была в том же самом томе Nature, что и упомянутая мной на форуме пару дней назад статья Хопфилда про разобучение в искусственных нейросетках. Ведь сильно же грубо было с моей стороны сразу парой выстрелов "пристрелить" идею No (показать древность этой идеи) - поэтому сначала сказал там про искусственные нейросетки, а контрольный выстрел (про процессы в естественных нейросетях) получился сегодня ЗЗЫ. Кстати, я думал, что про Крика-Митчисона в тот момент там кто-то таки вспомнит. Не вспомнили [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 15 ноя 13 4:30 Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev ...- это является процессом "разобучения" и помогает обобщению. ... ...про разобучение в искусственных нейросетках. ... Все верно, только вот одна "беда" (чисто на мой взгляд). Разобучение в естественных нейросетях и разобучение в искусственных нейросетях далеко не одно и тоже.... (Ну... как всегда, истин не глаголю, всегда только свое мнение) [Ответ][Цитата]
antol Сообщений: 370	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 17 ноя 13 22:13 Цитата: Автор: rrr3 Так вот по поводу "первокорня". Эволюция ли первокорень... или креация...(а откуда взялся креатор...)? Возможен ли первокорень в рамках "вообще"? Ну... например,сли взять мир. Если мы можем познать мир, то хде будет тот, кто познает мир? Т.е. познающий и познаваемое вроде бы как разделены, а ведь они "оба" в "составе" мира... И так до... чуть не сказал - до бесконечности... На самом деле я не могу знать, бесконечен ли мир, или конечен. И вот то, что я что-то не могу знать, а другими словами, что цель или вопрос могут быть поставлены в принципе не правильно и соответственно не иметь ответа/решения, кроме как отбрасывания этих целей/вопросов в сторону, часто признать сложно... Ну и.... каков же выход. Может он в том, что не стоит искать первоосновы первооснов первоонснов (и т.д.) Может продуктивнее/конструктивнее/эффективнее/единственно-возможное - это искать не превоосновы, а просто основы в контексте конкретных тем/вопросов/целей (порой это называют базой, аксиомами, постулатами, концепциями и т.п. и т.д.). Мы все конечно же состоим из атомов, наше начало в каком-то первовзрыве (да простят меня физики, я им почти верю), но сколько не читай "Войну и мир", атомов там не найти.... обыдно, да... Может они есть в материале способном к рождению интеллекта.... "креатор... эволюция... первооснова..." Какие здесь проблемы? Первооснова не в них, а в том что их объединяет - это общность устройства мира. В первую очередь это уровневость мироустройства и подчиненность нижних уровней более верхним. И тогда на каждом из уровней становятся доступны процессы совершенствования (эволюция), а процессам более верхних уровней доступна возможность принципиальной перестройки (создания) структуры нижних уровней. При этом структуры нижних уровней ничего "не знают" о причинах и механизмах перестройки. Все это есть в моей демонстрации - "реализации игры ХО на торе". Игровое поле и заложенная функциональность предствляют собой целостный мир, в рамках которого возможно совешенствование способом подбора коэффициентов. Выйти за пределы этого мира используемые структуры игры никак не могут, но этот мир полностью подчинен создателю - программисту возможностью перестраивать мир игры. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 17 ноя 13 23:49 Цитата: Автор: antol ... В первую очередь это уровневость мироустройства и подчиненность нижних уровней более верхним... Лень объяснять, что это очень упрощенное мировоззрение ("плоское"). [Ответ][Цитата]
antol Сообщений: 370	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 18 ноя 13 4:05 Цитата: Автор: rrr3 Лень объяснять, что это очень упрощенное мировоззрение ("плоское"). Конечно, конечно это так для тех кто работает одним только языком и не способен ничего сделать руками. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 18 ноя 13 4:21 Изменено: 18 ноя 13 4:24 Цитата: Автор: antol онечно, конечно это так для тех кто работает одним только языком и не способен ничего сделать руками. Полностью с Вами согласен. Если больше сказать нечего, остается только это... руками... вместо головы.... и языком....(в зеркало посмотрите, если результаты стоящие не можете здесь предъявить.) (Вообще-то я хотел помочь Вам избежать ошибочных, избыточно упрощенных суждений... Но извините, раз Вам это не надо..., продолжайте руками и языком) [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 18 ноя 13 11:43 Изменено: 18 ноя 13 11:52 Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev Так кошмарам радоваться надо! Я абсолютно серьёзно. Кошмары (генерация химер из разных образов и сюжетов) - это продукт фазы "быстрого сна". А как показали в 1983 Крик и Митчисон - это является процессом "разобучения" и помогает обобщению. ЗЫ. Статья К и М была в том же самом томе Nature, что и упомянутая мной на форуме пару дней назад статья Хопфилда про разобучение в искусственных нейросетках. Ведь сильно же грубо было с моей стороны сразу парой выстрелов "пристрелить" идею No (показать древность этой идеи) - поэтому сначала сказал там про искусственные нейросетки, а контрольный выстрел (про процессы в естественных нейросетях) получился сегодня ЗЗЫ. Кстати, я думал, что про Крика-Митчисона в тот момент там кто-то таки вспомнит. Не вспомнили Связь не очень понятна. Это все-таки больше похоже на обучение во сне. Прогноз-оценка-выбор. А в школе и не только происходит так: пргноз- выбор-оценка.))) Где я наврал? [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 19 ноя 13 6:20 Цитата: Автор: kondrat Связь не очень понятна. Это все-таки больше похоже на обучение во сне. Прогноз-оценка-выбор. А в школе и не только происходит так: пргноз- выбор-оценка.))) А при разобучении нет ничего из указанной тройки (прогноз, оценка, выбор). В биол.нейросетях во время фазы "быстрого сна" просто происходит "дрейф" той области коры, которая запомнила образ, на новую позицию. Образ, ранее запомненный в виде состояний каких-то нейронов, переписывается в состояния иных нейронов (которые, например, более правильно связывают образ с другими образами - но я тут не могу пользоваться цепочкой "прогноз-оценка-выбор", т.к. идёт, скорее, дрейф, минимизирующий некоторую энергетическую функцию). Но образ не просто как-то сам дрейфует. При быстром сне кора возбуждается сигналами ствола мозга, и сигналы-стимулы при этом отличаются от ранее пришедших от сенсоров. Т.е. коре "на вход" подаются либо неполные части образов, либо химеры, либо какие-то искажённые образы - вот они-то, в процессе сходимости к тому или иному запомненному образу, и позволяют оптимизировать запоминание - запомненное перестраивается так, чтобы быть более инвариантным (к искажениям, например) или более быстро (за меньшее число шагов между нейронами/слоями или за меньшее число итераций) вспоминаться. При этом забываются детали исходных сенсорных образов - запомненный корой образ становится инвариантным "прототипом" (т.е. смысл разобучения - именно в этом, в забывании всех мелочей, которые по итогам "вычислительных экспериментов" признаются избыточными, неинформативными или шумовыми). [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 19 ноя 13 10:32 Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev А при разобучении нет ничего из указанной тройки (прогноз, оценка, выбор). ... Теперь понял. Интересно. Про жизнь "внутри" давно думал. И про рациональное забывание. [Ответ][Цитата]
гость 50.31.240.*	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 26 ноя 13 10:44 http://xn--80abucjiibhv9a.xn--p1ai/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/3778/%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%BB/2580/protokol20131108.pdf [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 26 ноя 13 11:20 Текст приятный, я с таким ощущением иногда смотрю как плывут облака. [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 28 ноя 13 4:17 Цитата: Автор: гость http://xn--80abucjiibhv9a.xn--p1ai/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/3778/%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%BB/2580/protokol20131108.pdf Верим [Ответ][Цитата]
Стр.34 (37): 1  ...  30  31  32  33  [34]  35  36  37 << < Пред. | След. > >>