Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.1 (15) След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: ЕСТЬ ИДЕЯ!
Роман Сообщений: 110	ЕСТЬ ИДЕЯ! Добавлено: 31 окт 13 9:41 Вопрос 1. Интернет объеденил всех людей. (почти всех - неважно) В некий единый суперорганизм. Основаная суть которого, ("кровь" которого - это? Правильно - потоки информации. Не реальные потоки, а виртуальные. Слух например. Или новость, или научный форум Тут сразу возникают много аналогий. (Подумайте сами) ТАК ВОТ ВОПРОС - миллиарды пользователей объединены в единую сеть, ничего не напоминает? Вопрос 2. Каждый пользователь для обмена данными имеет (при себе) компьютер, который (в рамках единицы сети) по сути - ЛИШЬ преобразователь информации, и ёё приемо-передатчик. Преобразователь - в смысле любая входящаяя информация (текст, видео, звук и т.п.) АБСОЛЮТНО любая по виду информация преобразуется в нукую "универсальную" (10101010101010001010010-01000101001010101010101010101) и передается в сеть. ТОЧКА. ТАК ВОТ ВОПРОС - не является ли ЭТОТ ВАРИАНТ самым (очевидно) естесственным и простым вариантом грядущего AI? [Ответ][Цитата]
Роман Сообщений: 110	На: ЕСТЬ ИДЕЯ! Добавлено: 31 окт 13 9:48 Перечитал и решил уточнить - ЭТО единственный реальный ресурс для того чтобы "смоделировать" сеть из миллиардов компонент. Каждый пользователь сети - нейрон. Интернет - нейросеть. Прога дожна быть очень простая - как я сказал выше, от каждого нейрона (компа в сети) надо уметь лишь "понимать" и передавать информацию, т.е. ТО, что они уже умеют. Смысл в том, что для того, чтобы стать "живым" AI потребуется создать некий "чувствующий центр" сети. (Чувствующий что? - ВСЮ СЕТЬ. Каждого пользователя. Как - через остальных. Как я уже сказал выше - каждый (комп. в сети) должен уметь не только понимать любую информацию, но и ПЕРЕДАВАТЬ её. Куда? - в центр. Как - аналогично напряженности эл. поля - *моё мнение) Ну вот и все - теперь язвите [Ответ][Цитата]
Роман Сообщений: 110	На: ЕСТЬ ИДЕЯ! Добавлено: 31 окт 13 9:59 ЕЩЕ ОДНА АНАЛОГИЯ В ПРОДОЛЖЕНИЕ ПЕРВОЙ : Компьютер как таковой - файлы и папки - древовидная структура. Универсальный преобразователь и "запоминатель" информации. Любой. - Операционная система - Старая Кора и Древняя Кора - Любая другая ("пользовательская информация") - НеоКортекс. - Древовидная структура "запоминания" (в идеале - у организованного пользователя) - Структура явно аналогичная ГМ. Напр. - ЦП - полушария ГМ (ну да - и 4 может быть ) - Оперативная память - "Временная" память - Винчестер - "Долговременная" память - Видеокамера - глаза, микрофон - звук. - Блок питания - сердце - Эл. питание - кислород Выводы? Делайте сами - не жевать же еще за вас... [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: ЕСТЬ ИДЕЯ! Добавлено: 31 окт 13 10:12 Изменено: 31 окт 13 10:13 Цитата: Автор: Роман Перечитал и решил уточнить Лучше редактировать (ссылка подписана справа - "[Редактировать]") первый пост. По идее (постам) - это скорее не идеи, а просто появившиеся ассоциации. Вопрос 1: ну, чем то там что то какой-то ИИ будет. А что он должен делать то? [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: ЕСТЬ ИДЕЯ! Добавлено: 31 окт 13 10:44 Цитата: Автор: Роман ЕЩЕ ОДНА АНАЛОГИЯ В ПРОДОЛЖЕНИЕ ПЕРВОЙ : Вот когда интернет сам начнёт переживать, мыслить и действовать, тогда и возникнет ИИ. Задача людей будет поддерживать его жизнедеятельность и всё. Проблема в том чтобы дать ему разумные эмоции. [Ответ][Цитата]
Роман Сообщений: 110	На: ЕСТЬ ИДЕЯ! Добавлено: 31 окт 13 14:26 Цитата: Автор: ЭГТР ... Проблема в том чтобы дать ему разумные эмоции. +1! ИМЕННО! ВОТ ЧТО СЛЕДУЕТ ПОНЯТЬ - Разум и эмоции неразделимы!!! Если я сыграю вам несколько незнакомых аккордов или мелодий на фортепьяно, к примеру, вы их не запомните вточности (с первого раза), но обязательно уловите "настроение" каждой - Мажор или Минор! ЭМОЦИЯ! Грусть-Радость, Хорошо-Плохо, Полезно-Вредно, Скучно-Интересно, Удачно-Провально, Долго-Быстро, Далеко-Близко, Высоко-Низко, Медлено-Быстро, Разгон-Торможение, Громко-Тихо, ОПАСТНО!-"Горизонт чист", Я могу продолжать до бесконечности, но таких Антиподов столько-же сколько связей в среднем у нормального человека и почти все они испытываются и животными. (ВОТ ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ ЗАЦЕПКА - В ЧЕМ ИМЕННО РАЗНИЦА МЕЖДУ ЧЕЛОВЕКОМ ВЫСОКОРАЗВИТЫМИ ПРИМАТАМИ? ТОЧНЕЕ ТАК - У ЧЕЛОВЕКА ВСЕ ТОЖЕ САМОЕ, ЧТО И У ШАМПАНЗЕ, ПЛЮС 1. ЧТО "1"? ЧТО ПРИБАВИЛОСЬ И ПРИВЕЛО К ВЗРЫВУ ЦИВИЛИЗАЦИИ? ТАМ ОДИН ОТВЕТ, НЕ БОЛЬШЕ - ЭТО КЛЮЧЕВАЯ ЗАЦЕПКА!) Далее об Эмоциях - Вспоминая что либо мы вспоминаем эмоцию, видео и звук в приложении к эмоции. Сила "запоминания" - прямо пропорциональная испытываемой эмоции. Т.е. со временем все незначительное забывается. Эмоции не подконтрольны "Силе Воли" (я настаиваю на введение в оборот этого термина.) Для того чтобы снова пережить какую-то эмоцию ("почувствовать" её вновь), разум идет на массу различных энергозатрат - от простого плача младенца (а это ощутимая энерго затрата для него) - до надписи, сделанной одномоторным самолетиком типа "I LOVE YOU" - тоже огромная энергозатрата ДЛЯ испытания соответствующей эмоции ИТАК в итоге - РАЗУМ (пусть будет такое определение) ИНВЕСТИРУЕТ ЭНЕРГИЮ (ИМПУЛЬСНО) В РАСЧЕТЕ (ДЛЯ) ЕЁ ВОСПОЛНЕНИЯ, ПЛЮС "НАВАР". (кто-то говорил о целесообразности?) И - ТАКИМ ОБРАЗОМ _ ХОРОШАЯ ЭМОЦИЯ - ЭТО РОСТ ПОТЕНЦИАЛА ДЛЯ ИНВЕСТИЦИЙ С НАВАРОМ А ПЛОХАЯ ЭМОЦИЯ - ЭТО ПАДЕНИЕ ЭТОГО ПОТЕНЦИАЛА. ЭМОЦИИ - ЭТО ЕДИНСТВЕННОЕ ПО СУТИ, ЧЕМ ОПЕРИРУЕТ РАЗУМ, ЧЕМ ОН ЖИВЕТ! ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ- ЭТО ВТОРИЧНО, ТРЕТИЧНО И т.д. [Ответ][Цитата]
Роман Сообщений: 110	На: ЕСТЬ ИДЕЯ! Добавлено: 31 окт 13 14:34 Изменено: 31 окт 13 14:39 И совсем забыл о "когда интернет сам начнёт переживать, мыслить и действовать,"! Отвечаю на вопрос - Потенциал интернета - и есть AI, искусственный интеллект! Здесь, в сети, знания копятся, теории сталкиваются, скорость обмена информации - МОЩНОСТЬ знаний растет и РАБОТА знаний - здесь в интевнете - и приводит в качественному прорыву - - есть такая теория - Горизонт событий и Скачкообразный рост техно эволюции, - забыл название )). Плотность знаний в этой точке эволюции приводит к появлению AI - звучит хоть и дико, но вполне очевидно, если представить себе маштаб и длительность этих событий событий. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: ЕСТЬ ИДЕЯ! Добавлено: 31 окт 13 18:26 Цитата: Автор: Роман И совсем забыл о "когда интернет сам начнёт переживать, мыслить и действовать,"! Отвечаю на вопрос - Потенциал интернета - и есть AI, искусственный интеллект! Здесь, в сети, знания копятся, теории сталкиваются, скорость обмена информации - МОЩНОСТЬ знаний растет и РАБОТА знаний - здесь в интевнете - и приводит в качественному прорыву - - есть такая теория - Горизонт событий и Скачкообразный рост техно эволюции, - забыл название )). Плотность знаний в этой точке эволюции приводит к появлению AI - звучит хоть и дико, но вполне очевидно, если представить себе маштаб и длительность этих событий событий. Вы думаете в верном направлении. Вам сюда: http://egtr.ru/forum/index.php [Ответ][Цитата]
Toxygen Сообщений: 521	На: ЕСТЬ ИДЕЯ! Добавлено: 31 окт 13 20:07 Цитата: Автор: Роман есть такая теория - Горизонт событий и Скачкообразный рост техно эволюции, - забыл название )). Сингулярность. Интернет не может стать основой для ИИ. Он может стать одним из множества источников информации (выполнять роль сенсоров для ИИ). Интернет содержит множество данных, но он не указывает, как эти данные обрабатывать. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: ЕСТЬ ИДЕЯ! Добавлено: 31 окт 13 21:23 Цитата: Автор: Роман ТАК ВОТ ВОПРОС - не является ли ЭТОТ ВАРИАНТ самым (очевидно) естесственным и простым вариантом грядущего AI? К сожалению сам по себе интернет не является вариантом (а всего лишь частью) грядущего AI, т.к. содержит только часть необходимого. А вот социум уже давно является ВАРИАНТОМ естественного И., еще до появления интернета. (Истин как ВСЕГДА не глаголю, только свое мнение) [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: ЕСТЬ ИДЕЯ! Добавлено: 31 окт 13 21:31 Цитата: Автор: Роман ...Ну вот и все - теперь язвите Поязвим, как же без этого... Но до этого хотелось бы сказать, что "аналогии" - штука очень полезная не смотря на кажущуюся наивность. Только вот желательно не просто искать аналогии как близкие, так и далекие, но и искать сходства и различия как в "составе" "аналога" (в его элементах), так и корреляцию этого (сходства/различия) с проявлением системных свойств (свойств присущих в той или иной степени всей "системе-аналогу", а не его элементам) "аналога" . В процессе этого в голове Автоматически образуется некое базовое понимание вопроса. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: ЕСТЬ ИДЕЯ! Добавлено: 31 окт 13 21:51 Изменено: 31 окт 13 21:55 Цитата: Автор: Роман ...ТОЧНЕЕ ТАК - У ЧЕЛОВЕКА ВСЕ ТОЖЕ САМОЕ, ЧТО И У ШАМПАНЗЕ, ПЛЮС 1. ЧТО "1"? ЧТО ПРИБАВИЛОСЬ И ПРИВЕЛО К ВЗРЫВУ ЦИВИЛИЗАЦИИ? ТАМ ОДИН ОТВЕТ, НЕ БОЛЬШЕ - ЭТО КЛЮЧЕВАЯ ЗАЦЕПКА!) ... Далее об Эмоциях - .... ЭМОЦИИ - ЭТО ЕДИНСТВЕННОЕ ПО СУТИ, ЧЕМ ОПЕРИРУЕТ РАЗУМ, ЧЕМ ОН ЖИВЕТ! ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ- ЭТО ВТОРИЧНО, ТРЕТИЧНО И т.д. 1. Начало ветки не смотря на ее наивность мне очень понравилось, а вот продолжение.... Вы начали разбирать проявления системы как оно Вам видится.... и уперлись в эмоции. В мозгах эмоций нет, там есть нейроны их ответвления, сигналы и т.п. На самом деле даже этого нет. На самом деле нам не нужны нейроны, а нужны некие элементы обладающие некими свойствами (частью свойств) нейронов, которые препарируя мозг НЕ выделить/выявить. Т.е. нейроны есть в биологической системе, а в системе (мозгах) обеспечивающей в дальнейшем, для образности скажем, "мышление", нейронов нет, есть какие то элементы обладающие свойствами присущими ОТЧАСТИ и нейронам в биологическом мозге. Т.е. мозг который ищется и мозг биологический - совершенно разные вещи, но один из вариантов искомого мозга присущ биологическому. Не знаю, удалось мне донести некий "аромат" желаемого или нет...., но уж как есть, не литератор я, и не учитель... 2. Определить отличия вариантов искомого мозга на примере "ранних" приматов и на примере высшего примата (человека), препарируя их биологические мозги - невозможно. Возможно только тогда, когда Вы найдете базовое понимание искомого мозга вообще, потом создадите на этой основе экспериментальные варианты с разным "содержимым" и сопоставите их системные ("внешние") свойства с таковыми у приматов. (не грех повториться, истин не глаголю, только свое мнение) [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: ЕСТЬ ИДЕЯ! Добавлено: 31 окт 13 21:54 Цитата: Автор: Роман И совсем забыл о "когда интернет сам начнёт переживать, мыслить и действовать,"! Отвечаю на вопрос - Потенциал интернета - и есть AI, искусственный интеллект! Не искусственный интеллект, а всего лишь часть естественного (имеется ввиду не отдельно взятого человека, а социума как единого целого). [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: ЕСТЬ ИДЕЯ! Добавлено: 31 окт 13 23:26 Изменено: 31 окт 13 23:39 Цитата: Автор: rrr3 .... Вы начали разбирать проявления системы как оно Вам видится.... и уперлись в эмоции. В мозгах эмоций нет, там есть нейроны их ответвления, сигналы и т.п. На самом деле даже этого нет. На самом деле нам не нужны нейроны, а нужны некие элементы обладающие некими свойствами (частью свойств) нейронов, которые препарируя мозг НЕ выделить/выявить. Т.е. нейроны есть в биологической системе, а в системе (мозгах) обеспечивающей в дальнейшем, для образности скажем, "мышление", нейронов нет, есть какие то элементы обладающие свойствами присущими ОТЧАСТИ и нейронам в биологическом мозге. Т.е. мозг который ищется и мозг биологический - совершенно разные вещи, но один из вариантов искомого мозга присущ биологическому. Не знаю, удалось мне донести некий "аромат" желаемого или нет...., но уж как есть, не литератор я, и не учитель... В духе вашего сообщения... Что такое эмоции? Ясного определения эмоций в науке нет. Как только кто то начинает говорить о эмоциях сразу начинается путаница... "пристёгиваются" чувства: страх, любовь, зависть и т.п. что на самом деле является состоянием НС, её психическая позиция возникшая с обстоятельствами. Человек по разному может формировать психическую реакцию и по разному при этом переживать внутренне. Понятно что эмоции связаны с психическим состоянием, но они скорее формируют процесс его принятия, а сам результат связан с условиями внешней среды и целеполаганием организма. У садомаза боль вызывает положительные эмоции. И то состояние которое принимает НС достигаемое нормальными отношениями у садомаза совсем иные. Иначе говоря эмоция это производная обстоятельств внешней среды и целей самой НС организма в этой среде, поэтому надеюсь понятно что одновременно результатом деятельности НС (чувством, состоянием, отношением к событию) эмоция быть не может. Единственно что мы можем объективно сказать о эмоциях, это о их уровне и знаке. А это в свою очередь говорит о том что физическая сущность эмоций и их роль в НС объективно не определена. Понятное физическое наполнение понятия эмоции и эмоционального синтеза предлагает только ЭГТР и на интуитивном уровне автору темы удалось сформулировать один из выводов теории, что радует. [Ответ][Цитата]
Роман Сообщений: 110	На: ЕСТЬ ИДЕЯ! Добавлено: 31 окт 13 23:28 Изменено: 31 окт 13 23:30 --- [Ответ][Цитата]
Стр.1 (15): [1]  2  3  4  5  ...  15 След. > >>