Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.20 (25) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: К определению понятия "интеллект". Акценты.
Luarvik. Сообщений: 17287	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 13 май 14 2:36 Цитата: Автор: rrr3 Вот это правильно. Кроме зиготы с генами необходимы еще соответствующие внутриутробные условия, образно говоря, отчасти "воспитание"... Не подменяйте понятия - это к воспитанию и обучению не имеет никакого отношения. Цитата: Автор: rrr3 Не верно. Можно получить и уродца в пробирке. А "органы" в данном контексте аналогичны мясу в крыле птицы, но не функциональному строению крыла, например, самолета. Крыло - это структура из "органов", имеющих определенную форму, объединенных определенными связями. Если не вмешиваться и соблюдать "правила игры" - получите то, что обычно и получается, т.е. - вполне нормальное существо без дефектов. Цитата: Автор: rrr3 Обучением получают интеллект на мозге, а не мозг. Получить "отдел" интеллекта отвечающий за, например, математику, нет проблем, как новый, так и развить старый.... А сможете ли Вы получить "орган" интеллекта на не-орган-изованной структуре ? (не торопитесь с ответом) [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 13 май 14 2:46 Цитата: Автор: Luarvik (не уподобляйтесь в плохом) ... А главное - чтобы оно само там как-то сварилось ! Ну вот Вы вновь "уподобляетесь в плохом"! 1. "Нейроны в кастрюле" (это же Вы о Нечто-Когнитроне язвите, я так самоуверенно полагаю) варить не надо. Это уже готовые мозги (его ядро, как крыло самолета в отличие от машущего крыла птицы). Если конечно внимательно изучить написанное с учетом количественных параметров категорий. Таким образом "кастрюля" и "варка мозгов" ни что иное как Ваши "уподобления в плохом"... 2. С понятием "само" как-то тоже уж очень предвзято. Видимо, если это не передергивание, то про необходимость обучения до Вас просто не доходит. 3. По поводу "забухать" чтобы "сразу"... тоже самое..., в частности, говорилось мной о невозможности забухать как в базу "знаний"/данных, а необходимости/неизбежности последовательного обучения. Таким образом не забываем в зеркало смотреть изредка (хотя бы !). [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 13 май 14 2:53 Цитата: Автор: Luarvik ... А сможете ли Вы получить "орган" интеллекта на не-орган-изованной структуре ? (не торопитесь с ответом) А есть ли смысл вообще отвечать Вам? Смысл отвечать есть тогда, когда человек хочет понять, а не поспорить для самоутверждения. Плюс к этому на все вопросы Вам лично ответы уже были даны. А для читающей молодежи (если таковые имеются) скажу, что на приведенный вопрос ответ уже был = нет проблем! Получение "органа" в данном контексте и есть процесс структурирования (само + обучение) изначально не структурированной (или "не так" структурированной) системы. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 13 май 14 2:55 Многие забывают, что мозг развивался не как орган управления информацией, а как орган управления телесным функциями. У него есть вход и выход. А выход - "это не только ценный мех" - память, но и конкретные действия, опосредованные этими самыми телесными, двигательными функциями. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 13 май 14 2:59 Изменено: 13 май 14 3:04 Цитата: Автор: rrr3 А есть ли смысл вообще отвечать Вам? Смысл отвечать есть тогда, когда человек хочет понять, а не поспорить для самоутверждения. (У Вас тормоза не работают, господин хороший. Вы стараетесь превентивно нахамить, дабы убедить в чем-то (в чем ?) окружающих. Уверяю Вас, это излишне.) Цитата: Автор: rrr3 Получение "органа" в данном контексте и есть процесс структурирования (само + обучение) изначально не структурированной (или "не так" структурированной) системы. Повторю: смотря что "структурировать" - систему на аппаратном уровне или информацию, в нее набитую, или аппаратное структурировать информационным. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 13 май 14 3:07 Цитата: Автор: Luarvik Многие забывают, что мозг развивался не как орган управления информацией, а как орган управления телесным функциями. У него есть вход и выход. А выход - "это не только ценный мех" - память, но и конкретные действия, опосредованные этими самыми телесными, двигательными функциями. Верно! Многие забывают, что телеса у железа другие, не биологические и питанием они обеспечены от розетки и ходить (если потребуется исследователю) это железо придется учить поддерживая за железные ручки (хотя бы первый образец). Но это уже есть "воспитание" (структурирование, "создание органов") интеллекта, а не создание мозга. (Называть мозгом или интеллектом можно что угодно, я, как правило, говорю в том контексте, о котором упоминал ранее, разделяя эти вещи для конструктивности рассуждений!). [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 13 май 14 3:14 Цитата: Автор: rrr3 Многие забывают, что телеса у железа другие, не биологические и питанием они обеспечены от розетки и ходить ... это железо придется учить поддерживая за железные ручки. Придется. Учить. Но локомоторную подсистему учить движениям, а слуховую и речевую - слуху и речи соответственно, как и все остальное. А потом учить взаимодействию. А потом... много чему еще придется учить. Не в этом вопрос. КОГО, ЧТО учить ? Цитата: Автор: rrr3 Но это уже есть "воспитание" (структурирование, "создание органов") интеллекта, а не создание мозга. У интеллекта есть носитель. Его КТО будет структурировать ? Или Вы считаете, что это не обязательно ? [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 13 май 14 3:17 Цитата: Автор: Luarvik (У Вас тормоза не работают, господин хороший. Вы стараетесь превентивно нахамить, дабы убедить в чем-то (в чем ?) окружающих. Уверяю Вас, это излишне.) Ну не пустом же месте, есть "история".... А по поводу будущего... поживем увидим кто здесь с тормозов срывается... Цитата: Повторю: смотря что "структурировать" - систему на аппаратном уровне или информацию, в нее набитую, или аппаратное структурировать информационным. Повторю: изучайте "Солянку". Что может структурироваться в Нечто-когнитроне? Элементы (состав), связи (между элементами), проходящие по ним сигналы ("цифры" или "потенциалы" или что еще) ? А вот создавать Нечто-когнитрон софтно на обычных компах или "железно" на "транзисторах", дело "конструктора", вот он Вам и скажет, что будет структурироваться аппарат (видимо железо в данном контексте) или что иное... (про запрет "структурировать" "скальпелем" напоминать надеюсь не стоит). [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 13 май 14 3:18 -> rrr3 Вы спорите о том, что давно уже проехали - "обучение... обучение... роль среды обитания" - это ежу понятно. Еще раз - КОГО учить изволите ? [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 13 май 14 3:28 Изменено: 13 май 14 3:29 Цитата: Автор: rrr3 ... изучайте "Солянку". Я не буду изучать Вашу "солянку", уже ставшую для Вас "библией" (хотя есть и много других, более достойных кандидатов на эту должность). Если Вы собираетесь ограничиться ссылками на свои "священные тексты", то сколь-нибудь убедительного проповедника, даже собственных идей, из Вас не получится... Цитата: Автор: rrr3 Что может структурироваться в Нечто-когнитроне? Мы говорим не о ВАШЕМ "Нечто", которого нет. Мы говорим о том, что реально существует и действует в живой природе. Разницу видите ? [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 13 май 14 3:28 Цитата: Автор: Luarvik ... У интеллекта есть носитель. Его КТО будет структурировать ? Или Вы считаете, что это не обязательно ? См. пост выше. (добавочное повторение: закономерности, повторяемости прежде всего из "внешней" для Н-К среды включая от сенсоров "ручек"/"ножек"/в дальнейшем "частей" самого Н-К/ и т.п. и т.д.) [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 13 май 14 3:30 Цитата: Автор: Luarvik ... Разницу видите ? НЕТ!!! (Вы можете говорить о чем угодно Вам, тогда только без меня.) [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 13 май 14 3:38 Изменено: 13 май 14 3:39 Цитата: Автор: Luarvik ...более достойных кандидатов на эту должность... ... то сколь-нибудь убедительного проповедника, даже собственных идей, из Вас не получится... Тормоза отказывают? Ничего страшного. Проповедником, тем более убедительным становиться нет смысла! Проповеди - это из области Вашей "свободной воли", это когда нет описания механизмов, голые проповеди, когда нет описаний экспериментально проверяемых механизмов обеспечивающих "СВ", уж не говоря соответственно о понимании самой "СВ". [Ответ][Цитата]
ковип Сообщений: 95	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 13 май 14 3:38 Цитата: Автор: Luarvik я бы оценил вклады генетики и обучения как 50/50. Но с учетом того, что генетические ошибки - это все-таки аномалия, то обучению придется добавить, процентов этак 25 или даже 40 (если вовремя подхватить). Опять же, следует учитывать и то, какая структура формируется на начальном этапе - исполнительная или созидательная. Ожидаемо. Но, по моему, вот в чём ошибка этого сужения."Феррари" может ездить как "горбатый запорожец". А вот "запорожец" ни когда не сможет ездить как "Феррари". [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 13 май 14 3:39 Цитата: Автор: rrr3 НЕТ!!! Печально... и... мои искренние соболезнования... [Ответ][Цитата]
Стр.20 (25): 1  ...  16  17  18  19  [20]  21  22  23  24  25 << < Пред. | След. > >>