GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.1 (6)
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: Евгений Густман
Kek
Сообщений: 1133
Евгений Густман
Добавлено: 09 июн 14 0:44
Что это?
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Евгений Густман
Добавлено: 09 июн 14 0:55
Цитата:
Автор: Kek
Что это?
ИИ.
[
Ответ
][
Цитата
]
DCV
Сообщений: 746
На: Евгений Густман
Добавлено: 09 июн 14 1:41
Важно не то, как ЭТО назвать, а решение конкретных задач.
[
Ответ
][
Цитата
]
Kek
Сообщений: 1133
На: Евгений Густман
Добавлено: 09 июн 14 1:46
Цитата:
Автор: DCV
Важно не то, как ЭТО назвать, а решение конкретных задач.
А я полагаю "как яхту назовешь..."
[
Ответ
][
Цитата
]
DCV
Сообщений: 746
На: Евгений Густман
Добавлено: 09 июн 14 1:46
Наверное, диалог имел ограниченную тематику. Полагаю, что судьи не задавали боту вопросы на произвольные темы.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Евгений Густман
Добавлено: 09 июн 14 1:50
Kek
: Что это?
rrr3
: ИИ.
Я бы сказал - "современные представления об ИИ", как это ни печально.
[
Ответ
][
Цитата
]
Vpolevoj
Сообщений: 1408
На: Евгений Густман
Добавлено: 09 июн 14 1:56
Цитата:
Автор: Kek
Что это?
Это демонстрация того факта, что даже неверно сформулированная задача может быть решена.
Но при этом вовсе необязательно, что в процессе решения этой задачи был получен ИИ, и даже отдельный элемент ИИ. Поскольку в этой задаче основным критерием считается ИМИТАЦИЯ деятельности, а не сама деятельность. А оценкой - способность убедить слушателей, что программа является человеком, и даже, точнее, НЕспособность этих слушателей отличить программу от человека, что не одно и то же.
Так что, ничего они не доказали. Разве что, как я и говорил, проиллюстрировали этим примером сам факт неправильной постановки задачи. Но в этом и так все уже довольно давно удостоверились. А теперь вот еще и убедились на практике. Только и всего.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Евгений Густман
Добавлено: 09 июн 14 2:07
Цитата:
Автор:
Vpolevoj
Поскольку в этой задаче основным критерием считается ИМИТАЦИЯ деятельности, а не сама деятельность.
В исходной формулировке ТТ скорее подразумевается неспособность отличить имитацию от деятельности, что, конечно, говорит больше не о тестируемой системе, но о качестве подготовки экспертов. Т.о. ТТ становится тестом для ЕИ.
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Евгений Густман
Добавлено: 09 июн 14 2:56
Изменено: 09 июн 14 3:05
Цитата:
Автор: Vpolevoj
...Поскольку в этой задаче основным критерием считается ИМИТАЦИЯ деятельности, а не сама деятельность...
Все существовавшие до сих пор ИИ включая те, что пытаетесь построить Вы - и есть эта имитация.
P.s. Образно говоря, прежде всего в силу того, что моделируются отношения системы со средой, иначе говоря моделируется (имитируется) то, что делает "черный ящик" со средой (с входами/выходами), а не то, что происходит с самой системой, с самим "черным ящиком" вне связи с конкретными условиями внешней среды, не то, что представляют собой его элементы, не изменения/преобразования этих элементов и их связей.
[
Ответ
][
Цитата
]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Евгений Густман
Добавлено: 09 июн 14 3:04
Слабым звеном теста Тьюринга является испытатель. Не доказано, что у него есть интеллект. Если же испытателей для ТТ отбирают по какой-то процедуре, то саму эту процедуру следует признать лучшей и именно её использовать для тестов ИИ.
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Евгений Густман
Добавлено: 09 июн 14 3:12
Цитата:
Автор: Андрей
Слабым звеном теста Тьюринга является испытатель.
Тест Тьюринга в принципе не работоспособен, т.к. по внешним проявлениям системы предлагает делать заключения о содержании системы, в то время как без предшествовавшего опыта связь одного с другим, чисто по наблюдениям только одной из сторон (либо "внутренностей" либо "внешних проявлений"), не выводима (Гедель).!!!
[
Ответ
][
Цитата
]
Vpolevoj
Сообщений: 1408
На: Евгений Густман
Добавлено: 09 июн 14 3:48
Вывод.
Вопрос с верификацией ИИ по прежнему остается актуальным.
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Евгений Густман
Добавлено: 09 июн 14 3:56
Изменено: 09 июн 14 4:08
Цитата:
Автор: Vpolevoj
Вывод.
Вопрос с верификацией ИИ по прежнему остается актуальным.
Нет никаких проблем. Вопрос надуманный, искусственный. С древних времен верификацией был опыт/эксперимент подтверждающий применимость (не путать с истинностью) найденной связи того или иного, тех или иных "внутренностей" с теми или иными "внешностями".
Так же с древних времен были "методики" нахождения этих "внутренностей" и "связей", описанные, например, в "байках" про слепцов и слона, про поиск ключей под фонарем.
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Евгений Густман
Добавлено: 09 июн 14 4:17
Изменено: 09 июн 14 4:18
Цитата:
Автор: Luarvik
Kek
: Что это?
rrr3
: ИИ.
Я бы сказал - "современные представления об ИИ", как это ни печально.
"Современные представления об ИИ" - туфта.
Прежде всего потому, что не различают алгоритмы (их совокупности и т.п., что собственно и есть ИИ) от механизмов формирования алгоритмов, а другими словами от материала, от самого мозга, от СИИ. Если же это различать, то представленное, есть ни что иное, как настоящее ИИ и ничего более.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
62.122.94.*
На: Евгений Густман
Добавлено: 09 июн 14 4:20
Цитата:
Автор: Андрей
Слабым звеном теста Тьюринга является испытатель. Не доказано, что у него есть интеллект. Если же испытателей для ТТ отбирают по какой-то процедуре, то саму эту процедуру следует признать лучшей и именно её использовать для тестов ИИ.
ТТ демонстрирует функциональный подход к ИИ, когда о системе ИИ судят не по её элементарному составу, а по системным (эмерджентным) свойствам (функциям), которыми этот элементарный состав обладает. Признавая этот подход верным мы тем самым как бы признаём несводимость свойств системы к сумме свойств её компонентов. Именно поэтому считаю данный подход фундаментально верным и единственно возможным. ТТ в общем случае призван оценить решения, принимаемые системой ИИ в той или иной ситуации, в зависимости от условий теста, которые, вообще говоря, могут быть самыми разными, в том числе, как исключающими непосредственное участие человека, так и не исключающими его. Только ТТ и может дать достоверную информацию о свойствах системы ИИ в различных условиях и режимах работы (разные варианты тестов), а не сколь угодно полный "исходный код" системы ИИ. Вопрос здесь может стоять не о правильности/ошибочности функционального подхода, а только о корректности\некорректности постановки каждого конкретного теста.
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.1 (6)
: [1]
2
3
4
5
6
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net