Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.1 (2) След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: Какие нейронные сети используются для решения задач по различению?
Dmitry Сообщений: 3	Какие нейронные сети используются для решения задач по различению? Добавлено: 21 июл 14 1:16 Есть чернобелое изображение размером 100 на 100 пикселей. На этом изображение отображен незалитый квадрат или круг произвольного размера и с произвольным центром. Подскажите пожалуйста какие нейронные сети используются для решения подобных задач по различению? [Ответ][Цитата]
гость 31.181.138.*	На: Какие нейронные сети используются для решения задач по различению? Добавлено: 21 июл 14 8:16 перцептрон и компания Вообще любая нейросеть занимается различеним\распознаванием и т.д., один минус - веся связей тебе либо подстраивать ручками либо с помощью МОРО, смысл один - показал и получил результат что ищеш. Только не будет тебе щасья, не универсальны в распознавании сети, для них большой круг и маленький - не тож самое. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: Какие нейронные сети используются для решения задач по различению? Добавлено: 23 июл 14 0:12 c помощью одной сетки можно сделать преобразование исходных образов (т.е. фактически описать их), а другой - различить в пространстве дескрипторов. [Ответ][Цитата]
dr2chek Сообщений: 871	На: Какие нейронные сети используются для решения задач по различению? Добавлено: 23 июл 14 1:44 По-моему, такие элементарные задачи можно решить и чисто алгоритмически. Другое дело, если автору нужно нейросетевое решение для курсовика [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: Какие нейронные сети используются для решения задач по различению? Добавлено: 23 июл 14 2:25 вопрос можно 'поднять' в том смысле, что можно рассматривать нейрореализации 'прото'алгоритмов (изначально 'параллельных') и смотреть как варьированием структруры и параметров сети можно варьировать вид преобразования. Это имеет смысл в перспективе обнаружения таких структур, которые решают те или иные задачи в такой сети информационных обменов (гибкой и адаптивной), которую 'разложить' в 'алгоритмы' будет предприятием нецелесообразным - трудно и полученное описание будет более 'невоспринимаемым', чем данная нейрореализация (рецепты синтеза которой заданы на языке соотв. эвристик).. cкажем, если сильно зашумить растр, то многие 'стандартные' алгоритмы поломаются (без соотв. модификаций), а сетка, возможно, сможет уловить наличие определенной 'связности' в шуме - конечно, самое интересное будет тогда, когда такая ригидность к шуму (или любым другим дефектам данных (типа дефокусировки)) будет скрытым (сущностным) достоинством метода.. (разумеется, контура можно выделять 'с помощью квантернионов' - см. изв. колл. монографию под ред. Фурмана по контурному анализу - а можно сетки-нейрофильтры рассматривать как реализацию всех возможных гиперкомплексных обощений и соотв. адгебр (в некотором приближении)..) [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: Какие нейронные сети используются для решения задач по различению? Добавлено: 23 июл 14 5:23 Цитата: Автор: dr2chek По-моему, такие элементарные задачи можно решить и чисто алгоритмически. Другое дело, если автору нужно нейросетевое решение для курсовика Да, здесь самое лучшее "контрольное" решение в рафинированном случае (если шумов нет) не является ни нейросетевым, ни параллельным (это я дважды - с шумами и параллельностью - адресовался к словам Хмура). А именно - можно посчитать отношение площади фигуры к длине её контура и сравнить с порогом (для кругов это частное будет лежать по одну сторону от порога, для квадратов - по другую). Изменение размеров и положений фигур - ловится при этом на 100%. Квадраты даже можно вокруг их центра на произвольный угол вращать - всё равно этим способом они распознаются. Похуже вариант - взять сдвиговый автокоррелятор, с ним вроде должно хватить линейного дискриминанта (порогового нейрона). Если, конечно, фигуры нарисованы линией однопиксельной толщины. Но вращение квадратов уже ловиться не будет - такие квадраты будут путаться с кругами. А желающие именно нейросеток - да, могут пободаться с MLP или сверточной сеткой. MLP при этом тоже желательно не исходную картинку на вход совать, а результат её предобработки двумерным преобразованием, обеспечивающим инвариантность к сдвигам (Фурье, Радон или упомянутый сдвиговый автокоррелятор). [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: Какие нейронные сети используются для решения задач по различению? Добавлено: 23 июл 14 5:47 рафинированный случай тоже можно обобщить - различать квадраты и эллипсы, изломанные многоугольники, когда первоначальная простота метода S/P теряется - изначально не нужно было думать об эффективном частном методе, а думать о более общем, пусть и с потерей эффективности и необходимостью обучения.. сдвиговый автокоррелятор как раз симпатично организовать на двуслойной сетке (+ слой отражающий результат автокорреляции, напр. карта для кластеризации образов автокорелляции). Предварительную нормализацию можно огранизовать на слое 'скелетизации' (типа латерального торможения). [Ответ][Цитата]
гость 85.26.161.*	На: Какие нейронные сети используются для решения задач по различению? Добавлено: 23 июл 14 5:53 Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev А именно - можно посчитать отношение площади фигуры к длине её контура и сравнить с порогом (для кругов это частное будет лежать по одну сторону от порога, для квадратов - по другую). Изменение размеров и положений фигур - ловится при этом на 100%. Квадраты даже можно вокруг их центра на произвольный угол вращать - всё равно этим способом они распознаются. Можно вычислить проекцию на радиус из центра тяжести фигуры,а затем среднеквадратичное отклонение в ц.т. полученной проекции. Далее берём отношение среднеквадратичного отклонения к радиусу центральной точки проекции. У окружности эта величина будет стремиться к нулю. Нейросетями же можно эффективно распознавать частотные(весовые) профили таких проекции для произвольных фигур. [Ответ][Цитата]
tac Сообщений: 2601	На: Какие нейронные сети используются для решения задач по различению? Добавлено: 23 июл 14 7:58 Изменено: 23 июл 14 7:58 Цитата: Автор: гость Только не будет тебе щасья, не универсальны в распознавании сети, для них большой круг и маленький - не тож самое. Вот именно. Поэтому любые нейронные сети не могут решить такие задачи. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: Какие нейронные сети используются для решения задач по различению? Добавлено: 23 июл 14 9:07 Нейронные сети - это просто приближенные вычисления, просто тупая математика, их можно настроить как угодно и для чего угодно. А вот сформулировать модель, с тем чтобы решить какие признаки при каких преобразованиях будут инвариантными - это уже другая вещь, она не зависит от методов решения. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.122.*	На: Какие нейронные сети используются для решения задач по различению? Добавлено: 23 июл 14 22:54 >>> для них большой круг и маленький - не тож самое. >> или сверточной сеткой. > не могут можно рассматривать не статические, а динамические рецептивные поля - когда соотв. детекторы сканируют разные масштабы (напр. начиная с радиальной базисной функции большого диаметра и заканчивая сканирование в данном цикле 'стянутой' функцией). [Ответ][Цитата]
Валентин Сообщений: 4536	На: Какие нейронные сети используются для решения задач по различению? Добавлено: 24 июл 14 5:23 Поделок уже достаточно много. Но я думаю, что более конструктивный ответ (например, для диссертации) можно искать, анализируя, как это делает черовек! Изучая, как он обрабатывает Э/М волну на входе сенсорики и как и какие создаёт шаблоны и модели в реальной нейросети мозга. Задача трудная, но любая "продвижка" почетна. Дерзай! [Ответ][Цитата]
гость 31.181.59.*	На: Какие нейронные сети используются для решения задач по различению? Добавлено: 25 июл 14 14:54 Любые могут, зависит только от количества разных кругов в памяти. [Ответ][Цитата]
гость 31.181.59.*	На: Какие нейронные сети используются для решения задач по различению? Добавлено: 25 июл 14 15:00 ***можно рассматривать не статические, а динамические рецептивные поля Ещё можно выделять фигуры по цвету и деформировать под один размер, тем самым убрав проблему масштаба и увеличив точность распознавания, тоесть не учитывая фон при распознавании. [Ответ][Цитата]
Валентин Сообщений: 4536	На: Какие нейронные сети используются для решения задач по различению? Добавлено: 25 июл 14 21:18 Изменено: 25 июл 14 21:20 Цитата: Автор: гость Любые могут, зависит только от количества разных кругов в памяти. - И где Вы эти "круги" видели? Вы знаете механизм работы памяти? У меня вот была предложена версия нейронных древовидных моделей, что она на "корнях" и "кроне" дендритов моделей и что от степени "прорастания по слоям мозга и разветвленности" зависит степень запоминания. [Ответ][Цитата]
Стр.1 (2): [1]  2 След. > >>