GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.169 (298)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Интегральная теория искусственного интеллекта
гость
78.25.121.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 20 янв 16 4:42
если бы был хоть гран полезного в итии она не была бы столь очевидно никому не нужной.
и приходиться незадачливому ее автору упражняться в перепечатывании глупой памятки, что только иллюстрирует причины того, что итии столь бесплодна.
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 20 янв 16 5:38
Цитата:
Автор: http://NewPoisk.narod.ru
2 rrr3

Ложь.

О, наконец-то, дождались.
Ньюп, у гегегезы в его теме вот в этих недавних постах
http://gotai.net/forum/default.aspx?postid=142042#142042
http://gotai.net/forum/default.aspx?postid=145309#145309
http://gotai.net/forum/default.aspx?postid=145382#145382
эволюция на эволюции сидит и эволюцией погоняет.
Фас!
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 20 янв 16 5:49
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev...
Фас!


Вся суть человека в одном его слове...!
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 20 янв 16 6:06
Цитата:
Автор: гость
если бы был хоть гран полезного в итии

Это видимо следствие упадка науки в 90х. Сейчас много таких "независимых" работ по всем направлениям. У меня на бумаге есть "Сущность и Разум" Левашова, толстая и крепкая глянцевая бумага, я на ней сверлю и проверяю всякие ножи и стамески.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 20 янв 16 6:53
Изменено: 20 янв 16 6:59
Цитата:
Автор: NewPoisk
Дилемма "сучек - бревно" однако

Отнюдь.
Упомянутые банановые вселенные предназначались только обезьяне и никак не ИТИИ, а Вам - тем более.
[Ответ][Цитата]
гость
91.202.206.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 20 янв 16 23:28
Цитата:
Автор: http://NewPoisk.narod.ru

Диалог, напомню, начался с инсинуации в адрес ИТ что-де непрактична она: "Вы опишите уже какими экспериментами вся эта теория подтверждается".


Да бог с ним, не практична, она просто неверна, если вы настаиваете на принципиальной
невозможности порождения одних алгоритмов другими.
Да и по поводу практичности алгоритмов перебора тоже было сказано.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 21 янв 16 2:33
Изменено: 21 янв 16 3:19
Если информации много то лучше вообще не говорить об алгоритмах.
Алгоритм это преимущественно порядок действий, порядок обращения к частям данных. Порядков бывает факториал от количества элементов. Когда элементов 5-15 штук вот тогда возникает вопрос об алгоритме. А если у нас текст или картинка или звуковой файл, каждый из миллиона бит, то тут другие вопросы и акцент на другие факторы.
И окружающая среда и мозг вещи очень параллельные. Вот имеет смысл разбираться с параллельностью, недетерминированностью, синергетикой всякой, вероятностями, со многими вещами, которые считаются гуманитарными, не глубокими и не высокими.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 21 янв 16 3:22
2 NO.

>Если бы ИТ объясняла интеллекты, то у владеющего ею не было бы проблем с её объяснением.

Знания нельзя дать, их можно только взять. Но все равно, удивительная фраза. Заменив «ИТ» на «эволюция» получаем следующее:

2 Victor G. Tsaregorodtsev

>Фас!

Эволюция - это, например, не революция, эволюция - это развитие, эволюция - это не "не стадии развития", эволюция - это отбор, эволюция - это генетический алгоритм и т.д. и т.п.

«и т.д. и т.п.». Т.о., «эволюция» — это та универсальная безразмерная литературная пробка произвольного смысла, коей можно затыкать пробелы использующей ее теории где угодно и как угодно. Понятно, что данный подход конечно же очень далек от науки — предполагающей и нацеленной на конкретный результат, а напротив — характерен лженауке, занимающийся всецело рекламой отсутствующего по факту товара. Фу...

Тем не менее в ИТ понятие эволюции используется весьма широко. Хотя строгого определения эволюции там нет. Почему? Потому, что используется не как обще-теоретическое, а как инженерно-практическое понятие. И как только с «эволюции» снимается роль философского фундамента всего и вся, она мгновенно превращается в совершенно нормальный контекстно-зависимый термин, которым можно плодотворно пользоваться в рамках данной главы или раздела. Ведь никого же не смущает отсутствие определений у «кран», «стол» и др.. Все прекрасно понимают что у сантехника один кран на уме, а у строителя — другой. И ни кому в голову не приходят идиотские мысли что будто кранАми можно объяснить, скажем, происхождение Вселенной типа она из крана вытекла. Так что проблема, друзья мои, не в эволюции как таковой, а в ваших смешных попытках экстраполировать условное в безусловное. Невозможно это.

2 гость 78.25.121.*

Если бы эволюция объясняла интеллекты, то у владеющего ею не было бы проблем с её объяснением.

2 Luarvik Luarvik

>Упомянутые банановые вселенные предназначались только обезьяне и никак не ИТИИ, а Вам - тем более.

Это-то понятно. Вашу цитату я использовал и адресовал также не Вам именно, а любителям пальцевых вееров.

2 гость 91.202.206.*

>она просто неверна, если вы настаиваете на принципиальной невозможности порождения одних алгоритмов другими.

Докажите что неверна, приведя пример алгоритма, порождающего другие алгоритмы.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 21 янв 16 3:51
Есть эволюция дамского платья, эволюция городских коммуникаций. Противопоставляется статичному состоянию и планомерному-управляемому-целенаправленному процессу.
Влияние неизменных вещей на меняющиеся делает эволюцию осмысленной для человека. Если обнаружится, что траектория полностью детерминирована, то уже не говорят об эволюции.

Есть крайние точки зрения, что всё фатально и предопределено. И что есть дух, майя, что квантовые флуктуации окончательно фундаментальны. Это не факты, а точки зрения.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 21 янв 16 3:57
Цитата:
Автор: http://NewPoisk.narod.ru
Докажите что неверна, приведя пример алгоритма, порождающего другие алгоритмы.

Например шахматная программа работает с последовательностями ходов, строит и оценивает, сравнивает с известными, в итоге выбирает лучший план действий. Чего тут такого особенного?
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 21 янв 16 4:29
2 NO

>Противопоставляется статичному состоянию и планомерному-управляемому-целенаправленному процессу.

Т.е. эволюция = движение, так?

>Например шахматная программа работает с последовательностями ходов, строит и оценивает, сравнивает с известными, в итоге выбирает лучший план действий. Чего тут такого особенного?

Особенного тут ничего нет, как нет и порождения алгоритмов.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 21 янв 16 4:42
Изменено: 21 янв 16 4:45
Цитата:
Автор: NO.
Есть эволюция дамского платья, эволюция городских коммуникаций. Противопоставляется статичному состоянию и планомерному-управляемому-целенаправленному процессу.
Влияние неизменных вещей на меняющиеся делает эволюцию осмысленной для человека. Если обнаружится, что траектория полностью детерминирована, то уже не говорят об эволюции...

Когда автор ветки передергивает, вытаскивая кусочки из контекста, это понятно и потому нет смысла с ним по этому поводу вести полемику. Это как шулеру доказывать что он шулер... а зачем, когда это он и сам заведомо знает (делает).

Но в Вашем случае придется обратить Ваше внимание, что для понимания того, что в моем случае называется эволюцией/эволюционируемостью, как раз даны описания требуемых категории (т.е. "внутреннее" содержание !!!) для того, чтобы различать иные изменения/развития систем и т.п. и т.д., которые часто называют эволюцией чисто по внешним ("системным") проявлениям, не озабочиваясь содержанием того, что обеспечивает эти внешние проявления и определяет(!!!) возможность называть или не называть эти проявления эволюцией.
В моем случае, в отличие от автора ветки, нет простого противопоставления эволюции статичному или революции, есть различение именно по содержанию(!) обеспечения того, что внешне может выглядеть как эволюция таковой не являясь.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 21 янв 16 4:49
Цитата:
Автор: http://NewPoisk.narod.ru
Т.е. эволюция = движение, так?

Эволюция изменение. Как движение можно рассматривать, в неком теоретическом фазовом пространстве.
Цитата:
Автор: http://NewPoisk.narod.ru
Особенного тут ничего нет, как нет и порождения алгоритмов.

Я писал шахматную программу, там в явном виде есть последовательность ходов, есть массив с таким названием, есть значения. И заполняет его моя программа. Потом она же эти действия выполняет. Человек планирует и играет, компьютер делает то же самое, сидят и играют, выясняют кто лучше владеет алгоритмами.
Само понятие алгоритм довольно неформальное, Вы что имеете ввиду?
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 21 янв 16 5:06
Изменено: 21 янв 16 5:11
Цитата:
Автор: rrr3
В моем случае, в отличие от автора ветки, нет простого противопоставления эволюции статичному или революции, есть различение именно по содержанию(!) обеспечения того, что внешне может выглядеть как эволюция таковой не являясь.

Да я уж понял, что в вашем случае всё очень непросто.
Как в кино, маньяк говорит я ей голову отрезал, надел и носил. Уголовник спрашивает другого, "чего это он?", другой отвечает "да, тут много чего".
Ну чего за содержание? Какое нахрен содержание обеспечения. Чем же иначе является то, что... я эти навороты даже повторить не могу, не то, что понять. Хмура и то легче читать. А эти выкладки похожи на исчисление высказываний, где импликация из импликации в импликацию. Надо говорить если <так> тогда <это> иначе <то>. А не "дабы во избежание случая исключения возникновения повторения неизвестного, надлежит поручить установить требование свободного прекращения безусловного соответствия настоящему положению." Я такое обычно ради смеха пишу.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 21 янв 16 5:11
Изменено: 21 янв 16 5:13
Это называется "нанизыванием родительных падежей".
(ирландская поэзия, например, этим изобилует)
[Ответ][Цитата]
 Стр.169 (298)1  ...  165  166  167  168  [169]  170  171  172  173  ...  298<< < Пред. | След. > >>