Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.5 (12) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Собираю команду, заинтересованную в создании полноценного сильного ИИ
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Собираю команду, заинтересованную в создании полноценного сильного ИИ Добавлено: 07 май 16 23:03 Цитата: Автор: Forward ИИ не универсален, в отличии от человека и это его главная проблема. Занимаясь слабым ИИ, шанс разработать сильный не так уж и высок, иначе думаю уже были бы реальные, не ограниченные результаты. "Есть мнение" (как в СССРе говорили ), что мозг организован как система из нескольких сотен компактных "ИИ-агентов". [Ответ][Цитата]
Forward Сообщений: 54	На: Собираю команду, заинтересованную в создании полноценного сильного ИИ Добавлено: 07 май 16 23:15 Цитата: Автор: Luarvik Luarvik "Есть мнение" (как в СССРе говорили ), что мозг организован как система из нескольких сотен компактных "ИИ-агентов". Я не отвергаю какие либо теории на этот счет. Было бы интересно почитать что нибудь по этому поводу. Пока я бы сосредоточил усилия на изучении функционирования кортикальных колонок, так как несколько раз встречал высказывания нейрофизиологов и не только о том, что кора мозга во многом однородна. И рабочей единицей является как раз кортикальная колонка. На это же делают ставки ряд серьезных исследовательских проектов в области изучения мозга и сильного ИИ. [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Собираю команду, заинтересованную в создании полноценного сильного ИИ Добавлено: 07 май 16 23:31 Цитата: Автор: Forward Поэтому эмоции как необходимый критерий СИИ, я бы рассматривал не на первых этапах. Психологи разделяют эмоции, чувства и переживания. Эмоции вообще не при делах, общественное явление, эмоциональны дети, женщины и начальники иногда, а мужика часть даже не знают какое у них выражение на лице. В компьютере эмоция это например когда моргает лампочка винчестера. Она для окружающих что-то сигнализирует, а на внутренние процессы не влияет никак. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Собираю команду, заинтересованную в создании полноценного сильного ИИ Добавлено: 08 май 16 0:15 Изменено: 08 май 16 0:16 Цитата: Автор: Forward Я не отвергаю какие либо теории на этот счет. Было бы интересно почитать что нибудь по этому поводу. Пока я бы сосредоточил усилия на изучении функционирования кортикальных колонок... "Происхождение мозга"(Савельев С.В.), "Изменчивость и гениальность"(Савельев С.В.), "Нейрофизиология коры головного мозга"(Батуев А.С.), "Структура и функции коры большого мозга"(Беритов И.С.)... Это как раз не теория, а подтвержденный практикой факт - кора неоднородна как по функциям, так и по структуре (поля Бродмана). Колонки, похоже, следующий (вниз) уровень организации с неизвестными пока функциями. Но, конечно, всегда можно выбрать такой масштаб, что все будет выглядеть как кисель, без начала и конца. Много ли даст изучение отдельного нейрона в структуре, где их >100 млрд ? [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Собираю команду, заинтересованную в создании полноценного сильного ИИ Добавлено: 08 май 16 0:21 Изменено: 08 май 16 0:41 Цитата: Автор: NO. Психологи разделяют эмоции, чувства и переживания. Психология не наука, а раздел астрологии. Эмоции - это всего лишь выраженные(проявленные) чувства, т.е. такие сильные или несдерживаемые, что прорываются наружу через телесные движения (moveo). [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Собираю команду, заинтересованную в создании полноценного сильного ИИ Добавлено: 08 май 16 0:41 LL> Психология не наука вот как раз сейчас читаю книжку про экспериментальный анализ дискурса, раздел про тестирование гипотез когнитивной психологии о структуре рабочей памяти (в связи с речеобработкой и речепорождением) - дело не в том, что гипотезы трудно однозначно опровергнуть и часто получается так, что ни одна гипотеза не доминирует однозначно - не повод для обструкции - а в том, что такова специфика предмета, когда научный метод применяется непосредственно к тому, что его самого порождает. в эмоциях нужно различать их феноменологию и их физиологию - функциональная роль эмоций как бы двухуровнева - на уровне бессознательном и на уровне реакций на осознанные эмоции. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Собираю команду, заинтересованную в создании полноценного сильного ИИ Добавлено: 08 май 16 0:43 Эмоции - внешние проявления чувств и к этому нечего добавить... и не нужно. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Собираю команду, заинтересованную в создании полноценного сильного ИИ Добавлено: 08 май 16 1:03 это малосодержательные категоричности. понятия чувств и эмоций не столь просто соотносятся. Cкажем, эмоция радости - она достаточно 'проста' (психофизиологически) чтобы говорить о 'внутреннем' чувстве радости - тут как раз чувство радости можно понимать как внешнее (вторичное) проявление аффекта радости. Обрадовались, а потом радуемся что радуемся, что настроение приподнимается, что поток переживаний окрашен мажорно.. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Собираю команду, заинтересованную в создании полноценного сильного ИИ Добавлено: 08 май 16 1:09 Изменено: 08 май 16 1:14 Цитата: Автор: 78. это малосодержательные категоричности. А не надо вбухивать в элементарные вещи ненужное содержание. Интерпретировать и относиться мы можем по-разному, но суть от этого не изменится. Цитата: Автор: 78. понятия чувств и эмоций не столь просто соотносятся. А стоит ли усложнять без повода ? Когда упрощают сложное - это еще понятно и оправданно, а когда простое усложняют - начинает попахивать спекуляциями. Цитата: Автор: 78. Cкажем, эмоция радости - она достаточно 'проста' (психофизиологически) чтобы говорить о 'внутреннем' чувстве радости - тут как раз чувство радости можно понимать как внешнее (вторичное) проявление аффекта радости. Обрадовались, а потом радуемся что радуемся, что настроение приподнимается, что поток переживаний окрашен мажорно.. Вот такие [Ваши] "объяснения" и есть яркий пример малосодержательности. Чувства - причина (Луна...), эмоции - следствие (... и ее отражение в грязной луже). [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Собираю команду, заинтересованную в создании полноценного сильного ИИ Добавлено: 08 май 16 1:18 Изменено: 08 май 16 3:40 Цитата: Автор: гость в эмоциях нужно различать их феноменологию и их физиологию - функциональная роль эмоций как бы двухуровнева - на уровне бессознательном и на уровне реакций на осознанные эмоции. Верно. Эмоция ,физиологическая это ансамбль нейронов отвечающий за отношение организма к событию. Если событие физиологическое, то за него отвечает эмоция подсознания. Если событие приходит из сознания, то - эмоция формируется (запоминается) и хранится как сознательная. Эмоции физиологические практически все прошиты аппаратно из генотипа, а сознательные практически все формируются на основе базовых генетических которые прошиваются как знания об окружающей среде. В процессе жизнедеятельности организма сознательные эмоции транслируются сначала на подсознательные уровень, а затем и на генотип, передаваясь потомству. Все физиологические и генетические эмоции когда то были сознательными. Соответственно всё это одна информационная структура приведённая к среде обитания. В то же время часть этой информационной структуры находится и в окружающей среде в виде комфортности существования. Эти эмоции осознаются как красота окружающего мира и являются разумной формой окружающей среды, или Внешним Разумом. Накопление разумных эмоций в окружающей среде приводит к новой форме генетического разума к ней приспособленного. СИИ это такая новая форма разумной жизнедеятельности нового материального объекта, которая формируется на основе разумного продукта нашей жизнедеятельности. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Собираю команду, заинтересованную в создании полноценного сильного ИИ Добавлено: 08 май 16 1:30 LL> в элементарные вещи нет, это вы сверхупрощаете далеко неэлементарные вещи - эмоциональная (эмоционально-чувственная) регуляция поведения это вещь ОЧЕНЬ сложная, а предмет трудный. Тут речь не об усложнении, а о том, чтобы не сверхупрощать. Робот-сии в человеческой среде с необходимостью должен адекватно реагировать и на проявления эмоций/чувств и на испытываемые людьми чувства/эмоции (не полностью выраженные) (строя соотв. образы состояния людей). > Вот такие [Ваши] "объяснения" и есть яркий пример малосодержательности. это не объяснения, а иллюстрация (вполне вразумительная) ошибочноcти сверхупрощений. есть физиологический механизм радости (эмоции) - причина и есть чувство радости - следствие. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Собираю команду, заинтересованную в создании полноценного сильного ИИ Добавлено: 08 май 16 1:32 > в грязной луже есть чистое зерцало психофизиорлогии и есть грязная лужа филологии и психологических мотивов к спору. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Собираю команду, заинтересованную в создании полноценного сильного ИИ Добавлено: 08 май 16 1:45 Цитата: Автор: 78. эмоциональная (эмоционально-чувственная) регуляция поведения это вещь ОЧЕНЬ сложная, а предмет трудный. Чувственная - да, пока совершенно неподъемно, а эмоции... если там и есть что сложное, так это их "возвратное" воздействие на источник, через обратные связи, которые склонны вызывать резонансы и формировать стойкие очаги возбуждения. Сложно иногда телом управлять, вывести его из цикла, из-за "гормональной" инертности и прочей биохимии. Цитата: Автор: 78. Тут речь не об усложнении, а о том, чтобы не сверхупрощать. И то и другое вредно, если злоупотреблять. Цитата: Автор: 78. Робот-сии в человеческой среде с необходимостью должен адекватно реагировать и на проявления эмоций/чувств и на испытываемые людьми чувства/эмоции (не полностью выраженные) (строя соотв. образы состояния людей). Да, но это ничего не меняет в определении эмоций. Цитата: Автор: 78. есть физиологический механизм радости (эмоции) - причина и есть чувство радости - следствие. "Физиологическая радость" - нет, не знаю такого. Может мне медведь на эмоции наступил. У Вас с ног на голову. Без чувств нет эмоций. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Собираю команду, заинтересованную в создании полноценного сильного ИИ Добавлено: 08 май 16 2:00 LL> Без чувств нет эмоций. не знаю, возможно тут опять играют какие-то смысловые обертона.. обычно рассматривают онтогенез эмоций, базовые механизмы базовых эмоций (выделяемых по-разному), а чувства рассматривают как производное - как, скажем, чувство предметного зрения производно от общих механизмов рецепции света. Феноменологически, субъективно, картина может выглядеть, наверное, инвертировано - осознаваемая эмоция подразумевает некую чувствительность, хотя, 'объективно' эти подсознательные структуры чувствительности (что нас в принципе радует, что огорчает etc) есть продукт развития базовых эмоциогенных механизмов, обрастающих прагмасемантическими пакетами опыта. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Собираю команду, заинтересованную в создании полноценного сильного ИИ Добавлено: 08 май 16 3:46 Изменено: 08 май 16 4:55 Цитата: Автор: гость есть физиологический механизм радости (эмоции) - причина и есть чувство радости - следствие. Есть аппарат реализации состояния радости. На входе этого аппарата (аппарат сознательного мышления "АПРС") в результате эмоционального синтеза возникает эмоция (интенция) состояния радости. Нет чувства радости (есть органы чувств).... есть состояние организма "чувство радости" (со всеми биохимическими последствиями и причинами). Вообще эмоцию приходящую из окружающей среды формируют органы чувств. Чувство радости это такое состояние органов чувств которое имеет форму подобную интенции радости. Это те обратные связи которые интуитивно имел в виду LL. [Ответ][Цитата]
Стр.5 (12): 1  2  3  4  [5]  6  7  8  9  ...  12 << < Пред. | След. > >>