GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.206 (298)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Интегральная теория искусственного интеллекта
гость
78.25.123.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 30 авг 16 10:53
L.>

если пропустить мимо ушей всю вашу бесконечную пустопорожнюю болтовню, кроме которой вы ничего не можете, то реагировать не на что. речь не о том, что вы дошли до некоторых простых идей (если сами дошли), а о том, что вы их трактуете неверно и не можете развить, не знаете о развитии этих идей другими.

> что не сделано

кое-что сделано и делается, а вот у вас как была голая болтовня, так она же и остается. ах творческая активность сознания, ах бактерия с самосознанием, ах сур, ах нередуктивность - не кажетcя вам самому что это идейный круг кретина ('современного') (который доволен ТОЛЬКО этой филологией)?

> , как физика порождает литературу

cначала вы заявили что в области живого и психического физика не работает - вас поправили, что работает, ничто не отменяет законов сохранения, балансов и проч. Обсуждение подтвердило, что физику вы понимаете очень примитивно, не далее механики материальной точки. Физика вообще говоря универсальна - как только вы определили систему, так можете описывать движения, потоки, cтруктуры на физический манер - вводя предметно-специфические интегралы движения, инварианты или вообще обходясь без оных в явном виде. есть огромный опыт применения псевдофизики в экономике, социологии, - и в психодинамике описание на физический манер есть идеал. опишитие адекватно динамику на семантических картах, картах эпизодической памяти, картах/cтеках планирования текста - и вы поймете как физика порождает литературу. Еще раз - истинное понимание только на основе моделей, без моделей (матфизического или информологического типа) ваше
понимание это псевдопонимание, это филология и бестолковая болтовня.

> а так, как нам НУЖНО.

нет, никак психическое не преодалевает физического принуждения - она действует только в рамках дозволенного физически, все тонкое управление на системных степенях свободы только в рамках физически возможного. Более того, вся системная динамика в рамках системной физики - все выборы система совершает в рамках своих аппаратов осуществления выбора и на основе данных памяти - все это имеет энтропийно-энергетический эквивалент, соответствующий адиабатическому инварианту соответствующего системного уровня (см. хазена) - что редуцирует индетерминизм в отношении базовых физических глобальных интегралов движения (изнутри системы - включая нейропсическую, пишущую литературу - выбор не столь неопределен как это представляется снаружи системы (когда структура системной памяти (локальных инвариантов) не известна)).

> О метафизике вспомнил !

о молелях МАТфизического типа

> Тебе сказали, что кто-то приложил,

мимо этой дурости не пройду - не занимайтесь с глупым видом глупой обструкцией - просто примите на веру (раз не в состоянии самостоятельно расширить свой горизонт) что приложений много, конференций много, материалов по проблематике много, прогресс есть - при желании вы сами можете все найти. просто это труднее вашей обычной болтовни. что прилагается, то прилагается, лучшего пока неТ, и уж точно лучшее не появится на ниве риторики а ля лУлу, которая своей аффектацией напоминает высеры котохуярвика. Это как черниговская бабушка - я не понимаю, я женщина, я никогда не поверю - так вот это же, вот оно - никогда не поверю - так вот же оно - а не поверю..

итак, нет ни рассказа про то как порождается идеальное, ни про людей в теме, которые бы считали физический тип описания не идеалом.. (для конструктивного решения проблемы самоорганизующегося интеллекта).

> о "несубстанциональной физике", а мы послушаем

ну, начните c эндофизики по ресслеру, что ли.. поинтересуйтесь информационной физикой по хармуту. ресслер очень интересно пишет (с математикой) о self как операторе порядка над полем внешних и внутренних событий рекурсивно взаимодействующего с миром наблюдателя. вообще, несубстанциональной физикой можно считать и статистическую физику (особенно сложных систем). У эбелинга физика эволюции рассматривается в частности на примере систем формальных кинетических уравнений, что в общем-то вполне 'несубстанционально'. вообще предметной литературы масса, вам нужно просто оторваться от порнографических романов и биллетристики и вынуть палец из задницы.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 30 авг 16 11:47
Изменено: 31 авг 16 0:12
Цитата:
Автор: 78.
если пропустить мимо ушей всю вашу бесконечную пустопорожнюю болтовню, кроме которой вы ничего не можете, то реагировать не на что.

А Вы скоро дореагируетесь, что с Вами вообще будет не о чем разговаривать
Цитата:
Автор: 78.
речь не о том, что вы дошли до некоторых простых идей (если сами дошли), а о том, что вы их трактуете неверно и не можете развить, не знаете о развитии этих идей другими.

Речь о том, что Вы эти т.н. "простые идеи" никак усвоить не можете. Да, потому что они чужие для Вас, в любом смысле
Как я трактую свои идеи - мое личное дело. И других трактователей на свое хватает. Верно/неверно - время покажет, а пока... пока не трудитесь сталкивать лбами - силенок и знаний не хватит, все равно ведь все при своих останутся
Цитата:
Автор: 78.
кое-что сделано и делается

Так если сваи забивать под лозунгом "Даешь ИИ!", или шпалы укладывать, то тоже можно сказать, что сделано и делается... только результат не в тему
Цитата:
Автор: 78.
cначала вы заявили что в области живого и психического физика не работает

Не работает. Они по своим законам функционируют.
Цитата:
Автор: 78.
Обсуждение подтвердило, что физику вы понимаете очень примитивно, не далее механики материальной точки.

Обсуждение подтвердило, что нельзя подходить к психике, как это Вы делаете, с механикой материальной точки наперевес.
Цитата:
Автор: 78.
Физика вообще говоря универсальна - как только вы определили систему, так можете описывать движения, потоки, cтруктуры на физический манер - вводя предметно-специфические интегралы движения...

Физика универсальна в физике. Уже в кулинарии ее будет недостаточно, не говоря о психике, где можно обойтись вообще без физики/химии по отдельности и вместе взятых и пр.пр.и.т.п.
Цитата:
Автор: 78.
есть огромный опыт применения псевдофизики в экономике, социологии, - и в психодинамике описание на физический манер есть идеал.

Применяйте, описывайте, только не забывайте о моем вопросе - как физика породила литературу - на который у Вас нет ответа, кроме невнятного мычания о свойствах какого-то "универсального описывателя".
Цитата:
Автор: 78.
опишитие адекватно динамику на семантических картах, картах эпизодической памяти, картах/cтеках планирования текста - и вы поймете как физика порождает литературу.

Это я в который раз прошу Вас продемонстрировать эту процедуру. Вы никак решиться не можете ? Все у Вас какие-то отговорки находятся. Поймете/непоймете - покажите как это делается и закончим бадягу.
Конкретно: от атома до "Идиота" - всю цепочку, подробно, в деталях !
Цитата:
Автор: 78.
Еще раз - истинное понимание только на основе моделей, без моделей (матфизического или информологического типа) ваше понимание это псевдопонимание, это филология и бестолковая болтовня.

Пока еще Вы ничего не показали кроме безудержного водопада пустословия.
Цитата:
Автор: 78.
никак психическое не преодалевает физического принуждения - она действует только в рамках дозволенного физически

Не физика принуждает психику, а психика управляет физикой, ничего не нарушая
Не верите ? Загляните под капот своего тарантаса.
Цитата:
Автор: 78.
все тонкое управление на системных степенях свободы только в рамках физически возможного.

О Вашем директоре, о его правах и обязанностях, а так же и о Ваших, мы уже говорили.
Цитата:
Автор: 78.
вся системная динамика в рамках системной физики - все выборы система совершает в рамках своих аппаратов осуществления выбора и на основе данных памяти - все это имеет энтропийно-энергетический эквивалент, соответствующий адиабатическому инварианту соответствующего системного уровня

Это бла-бла на заданную тему в заданном направлении.
У Вас не только с синтезом плохо, но и с анализом... тем более, совсем ни к черту не годится
Цитата:
Автор: 78.
изнутри системы - включая нейропсическую, пишущую литературу - выбор не столь неопределен как это представляется снаружи системы...

Ты что, Хмур, совсем умом тронулся ? Тормоза включай, пока не поздно !
Еще немного и никакими оправданиями не отбрешишься ! Спишем в утиль за милую душу !
Цитата:
Автор: 78.
просто примите на веру (раз не в состоянии самостоятельно расширить свой горизонт) что приложений много, конференций много, материалов по проблематике много, прогресс есть - при желании вы сами можете все найти.

На веру ? Это по Вашей части, благо, что источников достаточно. Выбирай не хочу !
Цитата:
Автор: 78.
просто это труднее вашей обычной болтовни.

А думать своей башкой, а не "конференциями" - еще труднее. Правда, Хмур ?

Цитата:
Автор: 78.
что прилагается, то прилагается, лучшего пока неТ...

Не прилагается, а за уши притягивается, которые скоро завянут или оторвутся.
Цитата:
Автор: 78.
итак, нет ни рассказа про то как порождается идеальное, ни про людей в теме

Нет рассказа о том, как физика породила великую литературу...
Цитата:
Автор: 78.
ну, начните...

Мне что начинать, смешной Вы человек
ВЫ-то что нам скажете ?
Или опять ничего не будет кроме ссылок и посылок ?
Что у Вас в голове по поводу "нематериальной физики", есть чего-нибудь ?
Или опять будем между "духом" и материей мост из словесного поноса строить ?
(У Ресслера, кстати, в его "эндофизике" от физики осталось только название, на что Вы и клюете, как несмышленыш в молоко).


Сведем все к одному вопросу: как физика породила великую литературу ?
Отвечайте четко и ясно, последовательно и конкретно.
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 30 авг 16 12:56
"Сведем все к одному вопросу: как физика породила великую литературу?"
- Физика, вообще, ничего не порождает, она занимается изучением и описанием физических процессов и явлений и построением предсказательных моделей.
"Великая литература", "вера", "религия", также как и ваше непомерное в вышеприведённом посте ХАМСТВО по отношению к уважаемому всеми пользователю, не являются предметами изучения физики. Я бы на месте администратора "забанил" Вас за высокомерие и непомерное хамство.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 30 авг 16 13:07
Изменено: 30 авг 16 13:18
Валентин !
Ну чья бы корова мычала по поводу высокомерия и непомерного хамства, только не Ваша
Понятно - ворон ворону глаз не выклюет...
Сначала нахамят по поводу и без повода, а как по зубам получат - жалуются.
ЗА СВОЙ БАЗАР ОТВЕЧАЙТЕ, г. профессор !
Куда ни повернись, бл... ! одни Цахесы с Цинноберами !

И... и не суйтесь не в свое дело, со своим несчастным "самочувствием". Нечего Вам там делать. Учите, паяйте, на коференциях штаны просиживайте, но... не надо болтать о том, чего Вы не знаете и... знать не желаете.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 30 авг 16 13:14
Цитата:
Автор: Валентин
Я бы на месте администратора "забанил" Вас за высокомерие и непомерное хамство.

Буддист бы сказал, что высокомерие и непомерное хамство это и так уже наказание
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 30 авг 16 13:22
Когда Бог желает наказать - он отбирает разум... который, на самом деле, есть мера глупости... и предназначенный для ее - глупости - измерения... своей глупости, своей собственной
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 30 авг 16 16:13
Изменено: 30 авг 16 16:14
Цитата:
Автор: Валентин
Физика, вообще, ничего не порождает, она занимается изучением и описанием физических процессов и явлений и построением предсказательных моделей.

Наш "профессор" совсем зарапортовался - не может отличить физику от физика
Физика от др.-греч. φύσις — природа
Цитата:
Автор: Валентин
"Великая литература", "вера", "религия", также как и ваше непомерное в вышеприведённом посте ХАМСТВО по отношению к уважаемому всеми пользователю, не являются предметами изучения физики.

А вот "уважаемый всеми пользователь" (кстати, кто такой "все" ?) считает, что является. Вы уж договоритесь между собой, "уважаемые" [всеми и не очень], а то некрасиво получится
Цитата:
Автор: Валентин
Я бы на месте администратора "забанил" Вас...

На месте администратора... ... на месте администратора я бы с "уважаемых" какими-то "всеми" снял штаны и выпорол бы публично, невзирая на чины и заслуги, за бесконечные ляпы, некомпетентность и непомерные амбиции
[Ответ][Цитата]
гость
176.9.136.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 30 авг 16 17:10
Цитата:
Автор: Luаrvik

На месте администратора... ... на месте администратора я бы с "уважаемых" какими-то "всеми" снял штаны и выпорол бы публично, невзирая на чины и заслуги, за бесконечные ляпы, некомпетентность и непомерные амбиции
не думаю что Вы имеете право осуждать Валентина, професора, члена РАН, друга Шамиса, пиписька не выросла для этого, Вы ещё не показали никому здесь ни одной стоящей композиции или песни как композитор, то есть Вы професиональный импотент, а значит Ваше осуждение суть - похвала, к тому же все помнят как Вы фиерично потеряли свою репутацию, обесчестили себя.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 30 авг 16 17:31
Цитата:
Автор: 176.9.136
не думаю...

А я думаю... думаю на Ваши сытые слюнявые похрюкивания вообще внимания обращать не стоит
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 30 авг 16 23:15
Изменено: 30 авг 16 23:20
Цитата:
Автор: гость

не думаю что Вы имеете право осуждать Валентина, професора, члена РАН, друга Шамиса, пиписька не выросла для этого, Вы ещё не показали никому здесь ни одной стоящей композиции или песни как композитор, то есть Вы професиональный импотент, а значит Ваше осуждение суть - похвала, к тому же все помнят как Вы фиерично потеряли свою репутацию, обесчестили себя.
иначе говоря просите снисходительнос и для Валентина? ....
Ни кто бы из нормальных людей и не спорил.... (психопат не в счет). Но проблема в том что он думает что профессору и другу шамана можно гавкать на всех. Его интелектуальный уровень понизился естественным образом а сознание этого не замечает. В результате он несет пургу, а когда его тычат носом начинает вопить. Ладно бы он это делал один... но есть еще административный ресурс который им используется. По этому бреда становится больше в разы. Вы же себя никогда не назовете на форуме...по этому грош вам цена. А может быть и сам придурковатый прхфесор пишет эти посты.....
Либо выделяете ему медвежью услугу, либо он окончательно впал в маразм.😶
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13073
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 30 авг 16 23:28
Цитата:
Автор: ЭГТР http://egtd.ru
может быть и сам придурковатый прхфесор пишет эти посты...

Да, мне тоже кажется, что Валя заходит анонимным гостем и пишет посты в свою поддержку.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 31 авг 16 2:04
2 Валентин

>Я бы на месте администратора "забанил" Вас за высокомерие и непомерное хамство.

Д.б. плюрализм мнений.

2 Luаrvik

>Сведем все к одному вопросу: как физика породила великую литературу ? Отвечайте четко и ясно, последовательно и конкретно.

Никак. Более того, ИИ - даже СИИ, породить литературу не в состоянии, ибо "всякое искусство бесполезно": а где нет цели, там нет и результата. И, т.о., существование искусства - еще одно красивое во всех смыслах подтверждение лживости эволюционизма.

2 г176

>не думаю что Вы имеете право осуждать Валентина, професора, члена РАН, друга Шамиса

Тут же форум, тут все равны. И если профессор не в состоянии ответить на основополагающие вопросы - грош цена его знаниям и заслугам. Что такое эволюция? Где скачать эволюционирующую программу?

2 NO

Как там с бесконечностью и а(а)=а ?

Да, кстати, господа научные работники. Если не знаете про эволюцию, скажите тогда хоть что такое бесконечность и приведите пример а(а)=а. Заранее гложет предчувствие
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 31 авг 16 2:26
Изменено: 31 авг 16 2:40
Цитата:
Автор: Luаrvik Валентин ! Ну чья бы корова мычала по поводу высокомерия и непомерного хамства, только не Ваша Понятно - ворон ворону глаз не выклюет...
Сначала нахамят по поводу и без повода, а как по зубам получат - жалуются.
ЗА СВОЙ БАЗАР ОТВЕЧАЙТЕ, г. профессор !Куда ни повернись, бл... ! одни Цахесы с Цинноберами ! И... и не суйтесь не в свое дело, со своим несчастным "самочувствием". Нечего Вам там делать. Учите, паяйте, на коференциях штаны просиживайте, но... не надо болтать о том, чего Вы не знаете и... знать не желаете.

- Теперь с вами всем стало всё понятно: Вы больной, упёртый нацмен с ущемлённым Самочувствием! Впрочем, для Вас его не существует.
Бегаете по всем темам, чтобы, как собака, поднять ногу под каждым деревом и напакостить, ничего не предлагая, а только цепляетесь ко всем с вопросами, в которых ничего не смыслите. Можете и далее материться!
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 31 авг 16 3:00
L.>

опять одна сплошная демагогия и высер человека, который не знает и знать не хочет.
вы своими демагогиями отстаиваете простую мысль - что имеете право болтать и не знать предмета. но никто вашего права пустозвонить не отнимает - вас призывают говорить о предмете, а не заниматься самозащитами.

чтобы воспринимать что вам говорят помимо знаний нужно иметь желание - а у вас закрытая защитная позиция, сдвинули булки как будто кому есть дело до ваших прелестей.

> Не работает.

работает, работает физика в расширенном смысле - физика систем, физика информации, физика самоорганизации, физика управления, физика эволюции. работают физического типа модели - любая работающая модель становится моделью физического (или информологического) типа. даже динамика самого отъявленного гуманитарного мышления, будучи выражена в виде процесса на концептуальной карте становится моделью смешанного физико-информологического типа (разумеется такая модель должна быть дополнена моделью субсимволического состояния информации - а такая модель тем более будет моделью физического типа (вспомните хотя бы вклад модели хопфильда в проблематику)).

еще раз - все законы семиотики ЛОКАЛЬНО в семиогенезе есть законы физики самоорганизации, и глобально упорядоточение знаковых систем, систем смыслов есть физика самоорганизации и эволюции.

В общем случае физика самоорганизации несубстанциональна, абстрагирована от материальности материальной точки, описывая абстракные диссипативные структуры и системы, структуры в абстрактных активных средах, cамоорганизованную критичность в системах общего положения, эволюцию абстрактного гиперцикла/cайзера (накопление генетической информации), абстрактные кинетические системы.

не работает? предлождите со своей стороны хоть что-то оригинальное, помимо чмошного нигилизма. как только вы попытаетесь уточнить свои интуиции о происхождении идеального, так сразу возникнут идеи физики самоорганизации.

> как физика породила литературу

вы центрированы на этой глупой речевке как недалекий ньюпо на своей памятке. физика культуры это физика эволюции мемов, стилей, приемов текстообразования. эволюция в разработке архетипических сюжетов. индивидуальный процесс творчества это физика мышления, порождения и отбора смыслов, языкового их выражения. если вы полагаете что невозможны синергетические модели (на концептуальном и математическом уровнях) текстопорождения то вы глубоко заблуждаетесь на мизере познаний.

> невнятного мычания

чтобы то, что вам говорится не воспринималось вами как мычание или шум водопада, вам нужно иметь в голове что-то добавочное к соломе филологии.

> психика управляет физикой, ничего не нарушая. Загляните под капот своего тарантаса.

это опять пустозвонные филологические речевки. если заглянуть вам в черепушку, то там не обнаружится психики-гомункулюса - там обнаружится нейродинамика, физика нейродинамики, физика самоорганизации, киберфизика - там обнаружится физика интегральной иерархической динамики, когда на параметрах порядка высшего уровня возникает управление опорным полем (см. синергетику сложных систем по олемскому).
еще там у вас можно обнаружить наверное и филологическую солому.

> А думать своей башкой,

пока ваша башка порождает только примитивную филологию, риторические высеры и понос нигилизма. понимаете ли вы пожелание воздержаться от мудазвонста? которое вы наивно думаете не распознается никем.

еще раз 'о физике и литературе'. ЛИтературу пишет большая система, причем система переменная. Глобально система НАДфизическая, т.к. движение по большинству системных степеней свободы не детерминировано глобальными физическими интегралами. Но оно определяется системными правилами и процессами самоорганизации на работе этих правил (cистемных закономерностей). Т.о. для глобального, обобщенного описания используются системные языки, языки надфизические. НО локально любое системное событие описываемо физическим типом описания (в указаном выше смысле). Идеалом конструктивизма является расширение локального описания физического (или информологического) типа до глобального. перспективны, разумеется гибридные модели.

СИИ буде таковой возможен будет писать литературу будучи физикой и информатикой - обучаемой физикой и информатикой сколько угодно на эвристическом языке психологии, акметологии, педагогики etc - но в основе это будет физика систем, киберфизика, физика самоорганизации, физика аутопоэза, физика кодирования, физика эволюции, физика семиогенеза etc. возможно, луарвику сии видится основанным на филологических соплях, бактериальном самосознании, я-точке, универсальной сур и видеообратной связи, но в его исполнении это только болтовня.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 31 авг 16 4:19
Изменено: 31 авг 16 6:29
Цитата:
Автор: NewPoisk
Как там с бесконечностью и а(а)=а ?
Если не знаете про эволюцию, скажите тогда хоть что такое бесконечность и приведите пример а(а)=а.

Года два тому назад обсасывали в Зоопарке:

Я(Я)=Я - Проверено ! Работает !
[Ответ][Цитата]
 Стр.206 (298)1  ...  202  203  204  205  [206]  207  208  209  210  ...  298<< < Пред. | След. > >>