GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.3 (10)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: В поисках универсального алгоритма.
гость
94.25.169.*
На: В поисках универсального алгоритма.
Добавлено: 02 июл 09 12:22
"А Богам можно все."
сам придумал?
[
Ответ
][
Цитата
]
Vestnik
Сообщений: 82
На: В поисках универсального алгоритма.
Добавлено: 02 июл 09 14:02
Очень интересная тема, спасибо. Наконец-то, кто-то поднял вопрос, об универсальности мозга и его алгоритма(ов). Считаю, что именно в данном направлении и нужно работать.
Итак, вот что я думаю.
Универсальный алгоритм мозга - это запоминание и воспроизведение последовательностей.Также мозг может запоминать и воспроизводить последовательности последовательностей. А также – последовательности последовательностей последовательностей.
При этом, мозгу все равно, какие последовательности запоминать. Слуховая и моторные зоны коры мозга идентичны. Почему? Потому что там ничего не обрабатывается. Мозгу лишь нужно запомнить последовательсности и все. Если бы нервы от глаза, шли в слуховую зону, ничего принципиально бы не изменилось - слуховая зона адекватно "обрабатывала" бы зрительную информацию. Деление на зоны нужно для того, чтобы разделить потоки информации, и некоторые из них "галюцинировать" как зрение, другие как "звуки" и т.д. При том, что это все лишь колебания (электромагнитного поля - свет, воздуха - звук, броуновские колебания - температура и т.д.).
А где же творчество? Ведь мы не автоматы, не роботы.
Творчество мозга заключается в том, что он может адаптировать те или иные последовательности событий к реальности. Например, выучив последовательность событий при покупке товаров в магазине, интеллект может адаптировать эту последовательность при покупке товаров на рынке или супермаркете. То есть интеллект способен немного видоизменять последовательности.
Но тут возникает проблема. А именно – как же мозг, «видоизменяет», если мы договорились, что он способен лишь запоминать и воспроизводить последовательности, и не может ничего больше, не может видоизменять, поскольку видоизменение было бы уже другим действием? Ответ прост – видоизменение последовательности событий, само по себе является определенной последовательностью событий.
Может ли быть какой-то, более универсальный алгоритм?
[
Ответ
][
Цитата
]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: В поисках универсального алгоритма.
Добавлено: 02 июл 09 14:33
==Мозг представляет собой универсальную интеллектуальную систему.==
В каком смысле и чей?Мозг женщины, мужчины, ребенка?Они разные и заточены под решение конкретных задач.
[
Ответ
][
Цитата
]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: В поисках универсального алгоритма.
Добавлено: 02 июл 09 14:34
==можно было бы обойти теорему о неполноте.==
Она сама себя и обходит.Сия теорема якобы доказывает, что ничего нельзя доказать.О чем тут говорить?
[
Ответ
][
Цитата
]
3d6
Сообщений: 325
На: В поисках универсального алгоритма.
Добавлено: 02 июл 09 15:27
Цитата:
Автор: Konst
Я понимаю алгоритм согласно формулировке Колмогорова:
«Алгоритм — это всякая система вычислений, выполняемых по строго определённым правилам, которая после какого-либо числа шагов заведомо приводит к решению поставленной задачи»
Я спрашивал о понятии "универсальный алгоритм", которое, очевидно, существенно отличается от понятия "алгоритм".
[
Ответ
][
Цитата
]
.
Сообщений: 786
.
Добавлено: 02 июл 09 15:50
Изменено: 15 фев 18 17:33
.
[
Ответ
][
Цитата
]
.
Сообщений: 786
.
Добавлено: 02 июл 09 15:52
Изменено: 15 фев 18 17:33
.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
94.25.169.*
На: В поисках универсального алгоритма.
Добавлено: 02 июл 09 16:06
"Теорема доказывает, что существуют недоказуемые построения, которые невозможно вывести из заданной аксиоматики."
но к логике, это не относиться, и потому есть теорема "О ПОЛНОТЕ" того же автора.
на самом же деле, это закон логики, который открыл Гедель, просто не понял этого...
закон прост, о "замкнутости логики".
[
Ответ
][
Цитата
]
NO.
Сообщений: 10700
На: В поисках универсального алгоритма.
Добавлено: 02 июл 09 16:08
Цитата:
Автор: Konst
Теорема доказывает, что существуют недоказуемые построения, которые невозможно вывести из заданной аксиоматики. Она не доказывает, что ничего незльзя доказать.
А вот как теперь имея систему независимых друг-от-друга утверждений получить следующее независимое? Если любое правило преобразования утверждений одно-в-другое есть зависимость.
[
Ответ
][
Цитата
]
NO.
Сообщений: 10700
На: В поисках универсального алгоритма.
Добавлено: 02 июл 09 16:11
Цитата:
Автор: гость 94.25.169.*
бла-бла-бла
Я недавно учил 5-летнего киндера числу 3. Научил за пол-года.
Вы не верите в число 3? А оно есть!
[
Ответ
][
Цитата
]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: В поисках универсального алгоритма.
Добавлено: 02 июл 09 16:27
Цитата:
Автор: Konst
Теорема доказывает, что существуют недоказуемые построения, которые невозможно вывести из заданной аксиоматики. Она не доказывает, что ничего незльзя доказать.
Из аксиоматики вообще ничего нельзя доказать.Доказательство на основе аксиом - это полный бред.Теорема говорит о том, что не существует аксиоматики выводы из которой не приводили бы к противоречиям и это верно, вот только официальная наука понимает сие как доказательство невозможности создания теории без противоречий и именно потому что считает, что всякая теория строиться на аксиомах и никак иначе.Невозможность непротиворечивой теории означает невозможность доказать что-либо вообще, но так не считается по той же самой причине - потому что считается что без аксиом обойтись нельзя и используя их можно что-то доказать.
Теорема истинна, но вывод ложный.
[
Ответ
][
Цитата
]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: В поисках универсального алгоритма.
Добавлено: 02 июл 09 16:28
==но к логике, это не относиться, и потому есть теорема "О ПОЛНОТЕ" того же автора.
на самом же деле, это закон логики, который открыл Гедель, просто не понял этого...
закон прост, о "замкнутости логики".==
Ничего он не открыл.Нельзя создать аксиоматику, которая не приводила бы к противоречиям.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
94.25.169.*
На: В поисках универсального алгоритма.
Добавлено: 02 июл 09 17:50
вот он и не открыл.
и кто сказал, что логику кто то создавал?
Закон о замкнутости логики доказывается с помощью закона инверсии причинности, согласно которому причина создания логики в ней самой. Выходит, что никто и не создавал ее (хотя это не исключает ее создания иным способом).
Логика рождает свою копию самостоятельно, исчерпывая ресурс развивающейся конструкции.
Так что любая новая логика-клон старой получается из недр ее самой, а вопросы времени и последовательности причинно-следственных событий разрешает закон инверсии причинности и факт отсутствия закончившегося ресурса прежней логики.
[
Ответ
][
Цитата
]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: В поисках универсального алгоритма.
Добавлено: 02 июл 09 18:07
==вот он и не открыл.==
ОН придумал словосочетание разве-что.Его доказательство основано на аксиомах.
==вот он и не открыл.==
==И кто сказал что логику кто-то создавал==
Я не в этом смысле.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
217.199.228.*
На: В поисках универсального алгоритма.
Добавлено: 02 июл 09 19:26
Цитата:
Автор: гость
Даже Богам это не под силу...
Есть такая пословица: "Против глупости сами боги бессильны". Тарасов, можешь гордиться - ты сильнее богов!!
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.3 (10)
:
1
2
[3]
4
5
6
7
...
10
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net