GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.708 (970)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: Флудилка
NO.
Сообщений: 10700
На: Флудилка
Добавлено: 29 дек 17 23:21
https://ru.wikipedia.org/wiki/С
реднее_Колмогорова
[
Ответ
][
Цитата
]
NO.
Сообщений: 10700
На: Флудилка
Добавлено: 29 дек 17 23:36
Почему ответы экспертов часто носят нечисловой характер?
Наиболее общий ответ состоит в том, что люди не мыслят числами. В мышлении человека используются образы, слова, но не числа. Поэтому требовать от эксперта ответ в форме чисел - значит насиловать его разум. Даже в экономике предприниматели, принимая решения, лишь частично опираются на численные расчеты. Это видно из условного (т.е. определяемого произвольно принятыми соглашениями, обычно оформленными в виде инструкций) характера балансовой прибыли, амортизационных отчислений и других экономических показателей. Поэтому фраза типа «фирма стремится к максимизации прибыли» не может иметь строго определенного смысла. Достаточно спросить: «Максимизация прибыли - за какой период?» И сразу станет ясно, что степень оптимальности принимаемых решений зависит от горизонта планирования (на экономико-математическом уровне этот сюжет рассмотрен в монографии [2]).
Эксперт может сравнить два объекта, сказать, какой из двух лучше (метод парных сравнений), дать им оценки типа "хороший", "приемлемый", "плохой", упорядочить несколько объектов по привлекательности, но обычно не может ответить, во сколько раз или на сколько один объект лучше другого. Другими словами, ответы эксперта обычно измерены в порядковой шкале, или являются ранжировками, результатами парных сравнений и другими объектами нечисловой природы, но не числами. Распространенное заблуждение состоит в том, что ответы экспертов стараются рассматривать как числа, занимаются "оцифровкой" их мнений, приписывая этим мнениям численные значения - баллы, которые потом обрабатывают с помощью методов прикладной статистики как результаты обычных физико-технических измерений. В случае произвольности "оцифровки" выводы, полученные в результате обработки данных, могут не иметь отношения к реальности. В связи с "оцифровкой" уместно вспомнить классическую притчу о человеке, который ищет потерянные ключи под фонарем, хотя потерял их в кустах. На вопрос, почему он так делает, отвечает: "Под фонарем светлее". Это, конечно, верно. Но, к сожалению, весьма малы шансы найти потерянные ключи под фонарем. Так и с "оцифровкой" нечисловых данных. Она дает возможность имитации научной деятельности, но не возможность найти истину.
https://studfiles.net/preview/6212376/page:4/
[
Ответ
][
Цитата
]
Вдовенко
Сообщений: 178
На: Флудилка
Добавлено: 30 дек 17 0:09
Цитата:
Автор: NO.
...люди не мыслят числами...
ИИ - мыслит числами
СИИ - сильно мыслит числами
может... отбросить диипленинг и суметь удивиться червяку?
[
Ответ
][
Цитата
]
NO.
Сообщений: 10700
На: Флудилка
Добавлено: 30 дек 17 0:50
как это делается?
[
Ответ
][
Цитата
]
Вдовенко
Сообщений: 178
На: Флудилка
Добавлено: 30 дек 17 2:41
Вопрос ребенка из детского садика: "как удивиться червяку?"...
Если бы Вы создали хорошую нейронную сеть, Вы бы получили во-первых очень эмоционального ребенка. Но вот проблема. Создав такую сеть, ее насилуют математическими подходами, и, не получив ответов по простой арифметике, такую нейронную сеть выбрасывают в корзину.
Как это делается? Поройтесь в корзине : ).
[
Ответ
][
Цитата
]
murzik
Сообщений: 194
На: Флудилка
Добавлено: 30 дек 17 3:07
Цитата:
Автор: Вдовенко
Вопрос ребенка из детского садика: "как удивиться червяку?"...
Если бы Вы создали хорошую нейронную сеть, Вы бы получили во-первых очень эмоционального ребенка. Но вот проблема. Создав такую сеть, ее насилуют математическими подходами, и, не получив ответов по простой арифметике, такую нейронную сеть выбрасывают в корзину.
Как это делается? Поройтесь в корзине : ).
то что вы тут написали к реальности какое отношение имеет?
вы это откуда взяли, вы так думаете и мыслями поделились или все же это некий ваш опыт? :-)
[
Ответ
][
Цитата
]
KOT
Сообщений: 464
На: Флудилка
Добавлено: 30 дек 17 5:45
правильно, вам следует отключить демагогию и начать изучать предмет о котором вы хотите толковать -
пользуясь демагогией 188:
Цитата:
Автор: гость 188
правильно, вам следует отключить демагогию и начать изучать предмет о котором вы хотите толковать. НЕ надо сравнительно узкий класс вполне детерминированных (хорошо определенных) ситуаций выдавать за универсальный. Детерминированность только силой тяжести это идеализация, реально действуют силы разной природы или присхождения - центр притяжения ведь тоже 'гуляет' - кирпич гравитируется и землей и обращающейся вокруг нее луной - при точных измерения с учетом только земли вы получите все-равно размытость траектории (от раза к разу). Если неопределенность очень мала это не значит что ее нет (даже в макрофизике). Что касается устойчивости и детерминированности движения планет, то вопрос не нужно рассмативать локально - вопрос в том как сформировалась система устойчивых движений (неустойчивые планетные системы в ходе своих эволюций не выживают - как, cкажем, фаэтону так и не удалось сформироваться). При этом система орбитальных движений не абсолютна устойчива - устойчива ко внутренним возмущениям, но не к внешним. Cуть тут в том, что многие реальные наблюдаемые системы в нашем темпомире это как бы планетарные системы в режиме поиска устойчивых систем движений, когда орбитальные скорости, параметры орбит еще только синхронизируются. СИстема движений не будет вполне детерминированной если сама система находится в фазе формирования. Универсальность закона гравитирующих масс вполне совместима с недетерминированностью движений при их неустойчивости. Cкажем, по мере того как юпитер набирал массу некоторые ранние планетоиды могли терять орбитальную устойчивость и начинать не вполне детерминированное блуждание - к действию универсального закона добавлялось действие обстоятельств (столкновений) и сложнообусловленный характер движения переставал быть однозначно детерминированным.
[
Ответ
][
Цитата
]
Вдовенко
Сообщений: 178
На: Флудилка
Добавлено: 30 дек 17 5:55
Цитата:
Автор: murzik
то что вы тут написали к реальности какое отношение имеет?
вы это откуда взяли, вы так думаете и мыслями поделились или все же это некий ваш опыт? :-)
Дети - наша реальность.
Понимаю. Вы хотите получить искусственный разум сразу взрослым и обученным за ночь. Но тогда это речь о компьютере, а не о разуме.
[
Ответ
][
Цитата
]
NO.
Сообщений: 10700
На: Флудилка
Добавлено: 30 дек 17 6:25
Если Вы сейчас начнете изучать что-то совсем новое это же не значит, что детство вернулось.
Ребенок это одно, не обученный это другое.
Как с машобучением, бывает машина не обученная, а бывает обученная. Можно многому научиться, а не стать ни взрослым ни умным.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
46.165.254.*
На: Флудилка
Добавлено: 30 дек 17 6:57
Цитата:
Автор: NO.
Если Вы сейчас начнете изучать что-то совсем новое это же не значит, что детство вернулось.
Ребенок это одно, не обученный это другое.
Как с машобучением, бывает машина не обученная, а бывает обученная. Можно многому научиться, а не стать ни взрослым ни умным.
взрослому учиться не положенно, учатся дети, взрослые работают(вкалывают, пиздячат), когда взрослый учится это позор, инфантильное поведение, но всё зависит от социального статуса, если джентельмен, из высшего общества, не важно что он делает, может даже мочить людей, это негласно позволяется, такой человек как инопланетян, как король, царь, фараон, богоподобное существо, а нормальный челове должен делать то что положенно в срок, иначе тюрьма или смерть
[
Ответ
][
Цитата
]
Михайло
Сообщений: 2366
На: Флудилка
Добавлено: 30 дек 17 7:24
Научите робота пинать мяч, а не доказывать теоремы. Первое гораздо интереснее, сложнее, полезнее и удивительнее.
[
Ответ
][
Цитата
]
NO.
Сообщений: 10700
На: Флудилка
Добавлено: 30 дек 17 8:02
Мне не нужно интереснее, сложнее, полезнее и удивительнее.
[
Ответ
][
Цитата
]
Михайло
Сообщений: 2366
На: Флудилка
Добавлено: 30 дек 17 8:04
Тогда можно крутить коровам хвосты.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
185.220.101.*
На: Флудилка
Добавлено: 30 дек 17 8:17
Цитата:
Автор: МихУйло, хуйло блять
Тогда можно крутить коровам хвосты.
Хуйло, давай KNN пили, а не пизди здесь разную хуйню, в новый год с KNN, пора заслужить уважение ученых, та не позориться только одной агитацией на МЛ
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
94.102.122.*
На: Флудилка
Добавлено: 30 дек 17 8:52
Цитата:
Автор: NO.
Почему ответы экспертов часто носят нечисловой характер?
Наиболее общий ответ состоит в том, что люди не мыслят числами.
Это так. Например, тренер по боксу, впервые увидев бойца, оценивает его "в целом", просто мельком глянув, не заморачиваясь на деталях. После более близкого знакомства, будет происходить некий анализ - разложение на составляющие элементы тех или иных техник спортсмена.
Еще один момент состоит в том, что тренер видит гораздо больше чем обыватель. Иначе говоря, смотрят на одно и то же, а видят совершенно разные вещи. Это суждение будет так же справедливым и к сообщениям участников форума. Каждые оценивает чужой пост в соответствии со своей квалификацией
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.708 (970)
:
1
...
704
705
706
707
[708]
709
710
711
712
...
970
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net