|
|
На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 08 окт 18 16:11
Изменено: 08 окт 18 16:15
|
Автор: Разум_Возмущёный
И дальше на этот скелет уже одевать любые штаны в зависимости от предметной области. |
|
Сегодняшний уровень ИИ таков, что Вам на него, Р_В, придется одевать Ваши(!) собственные штаны. Автор: Разум_Возмущёный
... любая задача ИИ в конечном счёте сводится к "угадайке". |
|
Да, Вы очень плохо думаете про ИИ. В общем, как думаете, то и получаете.
|
|
|
|
| На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 08 окт 18 18:40
|
Разум возмущенный: Я – комбинаторщик.
Вот если бы, Вы смогли бы, описать Мир как изменяющееся сочетание элементов,
отличить состояние от ситуации, «прочухать систему и предсказать» - Р.В., то да.
|
|
|
|
| На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 09 окт 18 0:55
|
Автор: Разум_Возмущёный
Также добавлю из соседней ветки "Угадайку" или Интеллектуальную Машину 1-го рода (по моей личной классификации)
Дана некая рекурентная последовательность букв А и B:ABAABABBB... Изначадьно содержание последовательноси неизвестно. Читаем букву за буквой слева-направо постепенно раскрывая содержание послания.
Задача: Прочухать систему и предсказать следующую букву перед её прочтением.
При случайном "угадывании" вероятность правильных ответов P = ~50%. При интеллектуальном - чем P > 50% тем больше IQ системы. Не делим последовательность на обучающую и тестовую. Статистика ответов считается с первого символа. Т.е. последовательность и обучающая и тестовая одновременно. Последовательность может быть зашумлена (какой-то % символов с ошибкой). |
|
И какая же вероятность Вас удовлетворит? Судя по сгенерированному, >50% - делать нефиг. А если сделать двухходового агента, - то и все 100%
|
|
|
|
| На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 09 окт 18 1:18
|
Автор: kondrat
И какая же вероятность Вас удовлетворит?
Судя по сгенерированному, >50% - делать нефиг. А если сделать двухходового агента, - то и все 100%
|
|
Пусть покажет свою последовательность человеку, а на основании того, что тот пошлет его подальше, сделает математический вывод о том, что тот просто не интеллектуален! 
|
|
|
| |
|
| На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 09 окт 18 2:50
|
к.> то и все 100%
разум наш перевозмущенный молчит как партизан на предмет хотя бы намека на реалистический общий способ реконструкции ЛЮБОГО рекурсивного генератора зашумленной последовательности (как же, агенты анб не дремлют), - может вы обоснуете возможность '100%'?
|
|
|
|
| На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 09 окт 18 6:50
|
Автор: гость
к.> то и все 100%
разум наш перевозмущенный молчит как партизан на предмет хотя бы намека на реалистический общий способ реконструкции ЛЮБОГО рекурсивного генератора зашумленной последовательности (как же, агенты анб не дремлют), - может вы обоснуете возможность '100%'? |
|
Там было что-то про реконструкцию? "Прочухать систему" что ли? Там всё было про вероятности. Причём, успех оценивается как более чем 50% вероятность, но гарантии, что генератор именно такой нет. Отсюда возникают сомнения, что речь идёт о любой последовательности, любом агенте и т.п. И ни слова про ресурсы. Невнятно как-то. А как тогда на самом деле оценивать результат?
|
|
|
|
| На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 09 окт 18 8:22
|
идея-то разума нашего пылающего комбинаторным взрывом понятна - постулировать существование оптимальной стратегии решения задачи Угадайки, назвать ее носителя каноническим (стандартом сравнения) 'настоящего' ии и использовать его для квалификации
претендентов. Но это похоже на божественный стандарт, фикцию, отсутсвие конструктивного доступа к такому объекту (как теории с оракулом), ложноперспективную методологию - и интеллект по сути своей, есть подозрение, это что-то иное чем мифический оптимальный дешифровальщик..
|
|
|
| |
|
| На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 09 окт 18 9:13
|
Автор: гость
идея-то разума нашего пылающего комбинаторным взрывом понятна - постулировать существование оптимальной стратегии решения задачи Угадайки, назвать ее носителя каноническим (стандартом сравнения) 'настоящего' ии и использовать его для квалификации
претендентов. Но это похоже на божественный стандарт, фикцию, отсутсвие конструктивного доступа к такому объекту (как теории с оракулом), ложноперспективную методологию - и интеллект по сути своей, есть подозрение, это что-то иное чем мифический оптимальный дешифровальщик. |
|
Вы знаете, в задаче поиска чего-нибудь, вероятно существующего, главное - вовремя остановиться. Это трудно сделать азартным людям, которые границ не знают. То же и с автоматами, которые строятся азартными людьми и работают в их интересах. С другой стороны, признаки интеллекта можно и в росте игрока в крестики-нолики заметить. И они будут выглядеть так же, как и мечты возмущённого разума. Представьте, что игрок не знает правил. Существует программа обучения, перебирающая варианты игры и стимулирующая правильный рост агента. Переломным будет момент, когда агент начнёт делать правильные ходы, ведущие к выигрышу или ничьей, в неизвестных ранее комбинациях. Любопытно, может ли Разум_возмущённый выделить программу обучения (выбор следующего задания, оценки за решения) в своей задаче.
|
|
|
|
| На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 09 окт 18 9:19
Изменено: 09 окт 18 9:22
|
Если он ее выделит, то обучить можно будет и трактор, и лом, и сливной бачок... тем дело и закончится.
"Поступай как предписано инструкцией и сойдешь за умного".
|
|
|
|
| На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 09 окт 18 12:29
Изменено: 09 окт 18 12:34
|
Угадайка  a) Пусть имеем таблицу-СРЕДА которая полностью заполнена некой комбинацией чисел. И пусть имеем ИИ-таблицу которая изначально пуста. ИИ читает из таблицы-СРЕДА символ за символом и помещает их в свою ИИ-таблицу. Но прежде чем прочитать ИИ пытается угадать следующий символ на основании имеющейся информации из своей собственной ИИ-таблицы. b) ИИ-таблица частично заполнена и ИИ на основании этой информации может принимать решения какой будет следующий символ. В этом случае ИИ принимает РЕШЕНИЕ и работает в режиме ИНТЕЛЛЕКТА. с) ИИ-таблица полностью заполнена. У ИИ имеется полная информация о структуре среды. С этого момента ИИ не принимает РЕШЕНИЕ (ибо всё известно) и работает в режиме простого КАЛЬКУЛЯТОРА. Найти: Оптимальную стратегию для ИИ при которой число ошибок будет минимальным при любом раскладе в таблице-СРЕДА.
|
|
|
|
| На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 09 окт 18 12:39
Изменено: 09 окт 18 12:53
|
Понятно, что для общего случая задача решения не имеет. Задача имеет решение только когда расклад в таблице-СРЕДА имеет регулярности. Выявление этих регулярностей и есть каноническая ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ задача.
|
|
|
|
| На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 09 окт 18 12:44
Изменено: 09 окт 18 13:11
|
В своё время на форуме я публиковал вот такую картинку для Угадайки:  Где: Ta - таблица задающая свойства среды. Tb - исследовательская таблица ИИ. Rm - декомбинаторная м-ца. Задача которой из любой хаотичной комбинации свойств сделать регулярную комбинацию удобную для анализа с посильной комбинаторикой. Например, алгоритмом kNN. Err - счетчик ошибок. Можно считать, что Ta - сознание человека, а Rm - наследие 4 млрд.лет эволюции. Именно наличие такой декомбинаторной матрицы придает кажущуюся легким решения человека в повседневной жизни. (В глазах наивных гуманитариев отрицающих проблему комбинаторной стены). Rm - это, своего рода, глаза, уши, хвост ... и прочие специализации делающие комбинаторно легким интеллектуальную задачу ВЫЖИВАНИЯ особи.
|
|
|
|
| На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 09 окт 18 13:34
|
Мало того, мнимая комбинационная легкость возможна только на гребне текущей КОМБИНАЦИОННОЙ ВОЛНЫ. Так появление ядерного реактора невозможно в Древнем Риме. В наше время хождение в набедренной повязке уже неуместно. Да и полет человека на Марс пока под вопросом.
|
|
|
|