GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.11 (12)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Следующая зима искусственного интеллекта
гость
217.107.124.*
На: Следующая зима искусственного интеллекта
Добавлено: 18 янв 19 6:48
Цитата:
Автор: rrr3
Это, образно говоря, начала СИИ.

Какие основные свойства СИИ Вы считаете обязательно в нём должны быть?
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Следующая зима искусственного интеллекта
Добавлено: 18 янв 19 6:56
Цитата:
Автор: гость
Какие основные свойства СИИ Вы считаете обязательно в нём должны быть?


Ну... если говорить о началах и "на пальцах", самое первое начало, о котором я сказал в своем предшествующем посте, так это признание отсутствия "философского камня" на все случаи жизни. Другими словами, это то, что суть СИИ (наблюдателя в данном контексте) в оптимизированном комбинаторно-переборном механизме, а еще иными словами, в неком перманентном эволюционном механизме...
[Ответ][Цитата]
гость
185.220.101.*
На: Следующая зима искусственного интеллекта
Добавлено: 18 янв 19 8:04
сторож с горя начал разговаривать со своими анонимами, будто кто то в серьёз может сторожа спрашивать про СИИ

для тех кто не знает, старая статья rrr3 с форума https://oxrn.ru/:
Цитата:
История началась после армии. В 2004 году, имея диплом Столяра Краснодеревщика из ПТУ, устроился в обычную постсоветскую строительную на ладан дышащую фирму в Ужгороде. Три года в столярном цехе, на пилорамах, и в «командировках» на строительных объектах как ассистент бетономешалки. В 2007 все изменилось, когда устроился сторожем на детскую железную дорогу.

От нечего делать, в историческом красивом месте города на набережной, начал чаще ловить себя на мысли, что с детства был художником, да и в музыкальной школе в отличие от сверстников, которые играли «Как под горкой под горой», я уже рубил на баяне Чардаш Монти. С того момента все закрутилось. Начал входить в творчество (худинститут, а через год, когда мне этого показалось мало — на Инженерно-технический, заочно). Все это продолжалось до окончания учебных заведений. Экономическая ситуация вынудила покинуть город, так я обколесил половину бывшего совка — от Ужгорода на западе, до Новосибирска на востоке, от Кавказа на юге до Москвы на севере (и все это в течение двух лет).

Оказавшись в открытом космосе далеко от родных и знакомых, часто даже не имея никакой поддержки, попадал в еще более трудные ситуации чем дома. Начитавшись о стартапах, решил, что мне поможет развитие в новом надежном направлении — IT. До этого с программированием неплохо был знаком по электронике STM32. Хотел записаться на платные курсы по ява, да денег хватало только на пропитание, интернет, съем жилья и дорогу. Выживать помогало творчество — фриланс по 2D/3D, и портреты карандашами. В АйТИ входить начал с разработки сайтов (бывшый сосед неплохо зарабатывал на партнерке) и уже через два месяца «выучив» HTML CSS PHP MySQL, на хостинге было несколько моих сайтов, а еще через месяц у меня уже было письмо с пинокодом от гугла.

Статьи и разные тестики писались, доход капал, жить стало легче, но фриланс и гугл не внушали доверия в завтрашнем дне, хоть и давали доход в несколько раз больше, чем копание и заливание малтером на стройке в дождь. Продолжал работать и «развиваться» в АйТИ, но денег на разного рода курсы все-таки пожалел. Читал все подряд от Java и Android до C++ в WinAPI с сокетами, рассчитывая в один прекрастный день оказаться на галерке с «интересным проектом». Понаделав для себя кучу программок по художественной обработке изображений, дабы автоматизировать работу в компьютерной графике и рисовании руками, не успев отправить ни одного резюме, полностью утратил желание входить в АйТИ и на галеры. Не могу сказать, что жалею двух лет скитаний, как потраченное время зря, так как сам не знаешь какой из навыков может когда пригодиться в сложной ситуации, и это я хорошо усвоил. Но зато знаю теперь чего хочу — вернуться летом на Закарпатье и осесть в своем домике на Ужоцком перевале с мольбертом и красками
[Ответ][Цитата]
гость
89.236.112.*
На: Следующая зима искусственного интеллекта
+1
Добавлено: 18 янв 19 8:28
мне нравятся рассуждения типа как здесь https://ebanoe.it/2019/01/06/gtfo-from-it/
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Следующая зима искусственного интеллекта
Добавлено: 18 янв 19 11:28
Наглядный пример из мира шахмат:



Я не знаю, справится ли с данной задачей движок типа A0, но преимущество человеческого интеллекта в данной задаче выпукло лежит на поверхности. Найти решение перебором (более 20 ходов) может быть и возможно, но человеческий способ решения, очевидно, быстрее и выгоднее. Необходимо синтезировать общий (абстрактный, аннотационный, генерализованный) план решения и потом детализировать его по мере продвижения от одного опорного пункта до другого. Меня всегда интересовала именно эта способность человека легко строить и перебирать общие, но при этом точные и логичные, планы. В этом же умении, имхо, кроется способность человека к объяснению своего поведения и, собственно, речь.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Следующая зима искусственного интеллекта
Добавлено: 18 янв 19 11:40
Кажущаяся прагматичность интеллекта - это просто разница в алгоритмах, если оптимизировать машинное обучение по параметру жадности, то окажется, что ИИ лучше решает и такие задачи
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Следующая зима искусственного интеллекта
Добавлено: 18 янв 19 11:51
Надо понимать одну очень простую вещь: ИИ - это новый способ программирования. Более эффективный и специфичный, он уже никуда не денется.
[Ответ][Цитата]
гость
176.15.232.*
На: Следующая зима искусственного интеллекта
Добавлено: 18 янв 19 18:20
Уважаемая песочница, спасибо порадовали. Вы, как и раньше всё играетесь и отбираете друг у друга формочки. Расскажу старую историю о рыцарях Тамплиерах. В общем, когда они, с точки зрения Ватикана, выполнили свою миссию, с ними поступили, как и до этого, как и потом , так поступают и сейчас. Их уничтожили. Почему? Потому, что заточенные под что -то конкретное люди, не могут вписаться в последующую концепцию. Статистический ИИ, Логический ИИ, Сильный ИИ,просто ИИ, кто Вам сказал, что Вы в состоянии вести аналитику другой парадигмы? Вы "Тамплиеры" только амбиций у вас больше, а чутья меньше. Не там копаете. Готовьте шубу, "зима" наступает.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Следующая зима искусственного интеллекта
Добавлено: 18 янв 19 21:49
Какая еще зима, если не было ни весны, ни лета, ни осени ?
[Ответ][Цитата]
Траян
Сообщений: 1063
На: Следующая зима искусственного интеллекта
Добавлено: 19 янв 19 0:24
Изменено: 19 янв 19 0:25
Цитата:
Автор: Андрей
Меня всегда интересовала именно эта способность человека легко строить и перебирать общие, но при этом точные и логичные, планы. В этом же умении, имхо, кроется способность человека к объяснению своего поведения и, собственно, речь.

Все-таки феномен Баадера-Майнхофа существует.
(это когда мы слышим нечто, о чем слышали или просто размышляли буквально вчера, и нам кажется что это нечто большее, чем просто совпадение.)

Я тоже все последнее время плотно занимаюсь изучением вопроса того, как человек производит планирование, организацию своей деятельности. И выводы к которым я пришел очень хорошо могут быть проиллюстрированы приведенным Вами примером.

(Я его, наверное, со временем перетащу в свою ветку и уже там займусь его подробным обсуждением - в свете идей "Одного подхода".)

Если же говорить о этом примере лишь как о иллюстрации силы или слабости современных шахматных движков, то он малоинтересен.

Цитата:
Автор: Андрей
Я не знаю, справится ли с данной задачей движок типа A0

Для AlphaZero юзающей алгоритм Q-learning эта задачка на один зубок.

Но даже для движков юзающих деревья и минимакс она не проблема. Как пишут в комментариях Stockfish решает ее на раз:
"ucesRazon2
Год назад
Эммм... у меня на дохлом планшете Droidchess с движком Stockfish нашел мат за 27 ходов примерно за 10 секунд. Еще примерно 20 ушло на то, чтобы улучшить до 23. У нас какие-то разные вселенные?"

А Stockfish в рейтинге CCRL 40/40 стоит лишь на одну позицию выше Komodo:
http://chess-boom.online/wp-content/uploads/2018/04/komodo-2.jpg

Да и Komodo cправился бы с этой задачей если бы в ней не присутствовали достаточно экзотические условия (одноцветные слоны), редко встречающиеся в реальных партиях, и потому просто-напросто не включенные в его бустерные библиотеки.
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Следующая зима искусственного интеллекта
Добавлено: 19 янв 19 1:51
Цитата:
Автор: Траян
нам кажется что это нечто большее, чем просто совпадение
Случайности не случайны. Я не знаю, это эгрегоры, эйдосы или морфогенные поля, но это реально работает. Более того, я веду реестр таких "совпадений" и если длительное время они не происходят, то я усомневаюсь в правильности своих жизненных траекторий. На форумах такие вещи обсуждать непринято, возможно они даже табуированы, однако в практической жизни человек явно в расчёт берёт не только рациональную сторону вопроса, но и свои предчувствия, еле уловимые мистические намёки. С этой точки зрения, пока мы не разберёмся с "механизмами" истинной мистики компьютеры будут тупее человеков в некоторых особых случаях.

Что касается шахматного примера, то он, безусловно, приведён только в качестве иллюстрации человеческого подхода к решению трудных задач и вытекающей отсюда способности объяснять простым языком эти решения. Как сказал автор ролика, этюд этот довольно древний, поэтому судить о качестве шахматных движков затруднительно, без сведений о том на чём эти движки тренировались.
[Ответ][Цитата]
bravo7
Сообщений: 662
На: Следующая зима искусственного интеллекта
Добавлено: 19 янв 19 2:25
Изменено: 19 янв 19 2:27
Цитата:
Автор: Luarvik.
Какая еще зима, если не было ни весны, ни лета, ни осени ?
Весна - это этап решения проблемы восприятия, распознавания образов. Потом, следуя классике, должен быть этап здравого смысла, рассудка. Следующий - этап способности суждения, после которого - этап чистого разума. И наконец - этап практического разума. Так говорил Заратустра.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.74.*
На: Следующая зима искусственного интеллекта
Добавлено: 19 янв 19 2:38
зима, не зима - это же журнализмы.. и относительность суждений. Когда интерес общественности, бизнеса, военных и самих исследователей снижает градус, то ведь в проблематике все равно остаются те, для кого вопрос (с той или иной примесью романтики) все так же горяч.. типо одно дело сезонная погода, а другое - огонь в очаге..
[Ответ][Цитата]
Кусаюсь
Сообщений: 974
На: Следующая зима искусственного интеллекта
Добавлено: 19 янв 19 4:21
Цитата:
Автор: bravo7

Весна - это этап решения проблемы восприятия, распознавания образов. Потом, следуя классике, должен быть этап здравого смысла, рассудка. Следующий - этап способности суждения, после которого - этап чистого разума. И наконец - этап практического разума. Так говорил Заратустра.

Это не решённый вопрос. Весь 2018 год перетирали "состязательные примеры"
[Ответ][Цитата]
гость
217.107.125.*
На: Следующая зима искусственного интеллекта
Добавлено: 19 янв 19 5:05
Цитата:
Автор: rrr3



Ну... если говорить о началах и "на пальцах", самое первое начало, о котором я сказал в своем предшествующем посте, так это признание отсутствия "философского камня" на все случаи жизни. Другими словами, это то, что суть СИИ (наблюдателя в данном контексте) в оптимизированном комбинаторно-переборном механизме, а еще иными словами, в неком перманентном эволюционном механизме...
[Ответ][Цитата]
 Стр.11 (12)1  ...  7  8  9  10  [11]  12<< < Пред. | След. > >>