GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.7 (19)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека.
Misteryest
Сообщений: 1044
На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека.
Добавлено: 16 сен 19 11:49
Цитата:
Автор: Egg

Серёжа, ты невежда, но не идиот.
То, о чем ты говоришь - это ОТНОШЕНИЯ МЕЖДУ СЛОВАМИ...
Здесь нигде нет понятий и значений слов, ты просто конфигурируешь слова в некоторую структуру и всё.


Более общее понятие всегда имеет более короткий адрес, оно лежит ближе к стволу дерева, а самые длинные окончания являются самыми узкими понятиями в ветви. Родитель составляет часть объяснения потомка. Разве это так сложно понять?
Так
AAAAAABBAHEJBJIAFEEMME Докурившая это частный случай
AAAAAABBAHEJBJIAFEEMM Докуривший и это частный случай
AAAAAABBAHEJBJIAFEEM Докурить и это частный случай
AAAAAABBAHEJBJIAFEE Выкурить и это частный случай
AAAAAABBAHEJBJIAFE Курить и это частный случай
AAAAAABBAHEJBJIAF Вдыхать

Вертикальный генеалогический код элемента сам по себе является справочником того, чем является понятие. Получается, что докурить это выкурить, курить и вдыхать. Отношения значений одного слова выражается другими словами, но все это существует в единой кодировке таким образом, что близкие понятия оказываются либо на одной ветке, либо где-то пересекаются их вторые-третьи значения.

[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13073
На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека.
Добавлено: 16 сен 19 12:01
Цитата:
Автор: Misteryest
Более общее понятие всегда имеет более короткий адрес

Еще раз. В твоей системе нет никаких понятий. Более короткий адрес имеет слово, про которое ты думаешь, что оно адресует какое-то понятие. Но самого понятия нет, есть только слово. И отношение (которое ты прописываешь) - это не более, чем отношения слов. А всё остальное - это твои комментарии и заблуждения по этому поводу. Где значения слов? Где понятия? Нет ни значений, ни понятий. Есть только слова и идиотская система кодирования их (слов) отношений.
[Ответ][Цитата]
Misteryest
Сообщений: 1044
На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека.
Добавлено: 16 сен 19 12:19
Цитата:
Автор: Egg

Еще раз.


В этом и состоит вся прелесть, что нет никаких дополнений, нет отсылки куда-то вне; здесь и начинается магия.
Представим что мы знаем выражение
"Мы закончили и пошли работать"

Но на вход поступает предложение

"Мы докурили и ушли вкалывать"

Одно из значений "докурили" -
AAAAAAACPMJKJAAGD
это "докурить" и "закончить"

Одно из значений "закончили" -
AAAAAAACPMJKJAAD

код "ушли"
AAAAAAACCABABCEHEU
код "пошли"
AAAAAAACCABABCOB

и наконец "вкалывать"
AAAAAAACIANJN
и "работать"
AAAAAAACIANJ

Таким образом эти выражения, путем сравнения родства "с головы" получат высокую оценку родства и будут поняты очень близкими, идентичными. А значит, будут понятны машине, которой сложно задать в обычных условиях столь большое число данных, чтобы они были исчерпывающими.

[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2659
На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека.
Добавлено: 16 сен 19 12:20
Слова это идентификаторы понятий. Сами понятия закодированы в иерархии отношений между словами.

Никакого другого представления для понятий не нужно кроме их идентификатора и отношений. Отношения формируют смыслы понятия.

Значения понятий ни в какой онтологии быть не могут но только во вне её.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13073
На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека.
Добавлено: 16 сен 19 12:23
Цитата:
Автор: Misteryest
В этом и состоит вся прелесть, что нет никаких дополнений, нет отсылки куда-то вне

Иными словами "вся прелесть" состоит в том, что в твоей системе нет никаких понятий, а есть только отношения слов. И ты наивно полагаешь, что смысл в нагромождении слов будет возникать сам собой. А про то, что есть такая наука как семиотика ты (как обычно) не слышал и тебе дела нет, что в NLP/NLU самым важным элементом является не построение тезаурусов, а обработка смыслов.


Я тебя должен огорчить, понятия существуют...
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13073
На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека.
Добавлено: 16 сен 19 12:25
Цитата:
Автор: mss
Сами понятия закодированы в иерархии отношений между словами.

Нет. В иерархии закодировано одно единственное понятие - "быть частью"/"включать в себя".
И просто поверь, этого понятия не будет достаточно даже для того, чтобы получить аннотацию к тексту.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13073
На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека.
Добавлено: 16 сен 19 12:34
Ну как возникнут смыслы в жесткой заранее сконфигурированной структуре? Они, что ли, в словах заведутся, как вши?
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2659
На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека.
Добавлено: 16 сен 19 12:35
Цитата:
Автор: Egg
Нет. В иерархии закодировано одно единственное понятие - "быть частью"/"включать в себя".
И просто поверь, этого понятия не будет достаточно даже для того, чтобы получить аннотацию к тексту.


Идентификаторы могут повторятся в МСМ онтологии и кодировать другие онтошения:
Отношения типа «Род-вид»
Отношения типа «Система-элемент»
Отношения типа «Целое — часть»
«Соподчиненность понятий»
«Пересечение понятий»
Отношения типа «Причина следствие»
***

[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2659
На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека.
Добавлено: 16 сен 19 12:36
Цитата:
Автор: Egg
Ну как возникнут смыслы в жесткой заранее сконфигурированной структуре? Они, что ли, в словах заведутся, как вши?


Становится не интересно. Смыслы в отношениях между понятиями. Ну и так далее ... он её любил...
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13073
На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека.
Добавлено: 16 сен 19 12:46
Цитата:
Автор: mss
Становится не интересно. Смыслы в отношениях между понятиями.

Сразу было понятно и не очень интересно.
Пусть смыслы будут в отношениях между понятиями. Но в Серёжиной системе понятий-то нет. Есть только слова. То есть ты утверждаешь, что смыслы - это отношение иерархии между словами? Это идиотское представление о смыслах, извини.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13073
На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека.
Добавлено: 16 сен 19 12:57
Изменено: 16 сен 19 12:58
Что касается попа и собаки, я хотел бы вам (тебе и Серёже) открыть глаза на одну забавную проблему, связанную с обработкой смыслов. О ней уже пора начинать задумываться. Дело в том, что мир состоит из экземпляров, а не понятий. То есть у пары попов могут быть собаки, у десятка других их вообще может не быть. Один поп может любить свою собаку, второй вообще не любить животных. Один поп может быть высоким, другой - низким. Понятно, о чем я говорю?
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2659
На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека.
Добавлено: 16 сен 19 13:03
Да это не просто понять. Нужна фантазия.

Доказываем от противнго. Предположим в МСМ понятий нет. Но онтошения между ними есть. А по скольку из отношений складываются смыслы, а из смыслов - понятия, то и выходит что понятия есть! Мы пришли к противоречию следовательно предположение не верно!

Итак. Понятия в МСМ есть!
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13073
На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека.
Добавлено: 16 сен 19 13:05
Цитата:
Автор: mss
Доказываем от противнго. Предположим в МСМ понятий нет. Но онтошения между ними есть. А по скольку из отношений складываются смыслы, а из смыслов - понятия, то и выходит что понятия есть! Мы пришли к противоречию следовательно предположение не верно! Итак. Понятия в МСМ есть!

Ошибка твоих рассуждений в том, что ты постулируешь "Но онтошения между ними есть". Нет никаких отншений "между ними". Есть отношения между словами. Следовательно наше предположение верно.

Ты правда программист?
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2659
На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека.
Добавлено: 16 сен 19 13:08
Цитата:
Автор: Egg


Ошибка твоих рассуждений в том, что ты постулируешь "Но онтошения между ними есть". Нет никаких отншений "между ними". Есть отношения между словами. Следовательно наше предположение верно.

Ты правда программист?


Отношения между идентификаторами понятий - между указателями на понятия по нашему.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13073
На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека.
Добавлено: 16 сен 19 13:11
Цитата:
Автор: mss
Отношения между идентификаторами понятий - между указателями на понятия по нашему.

Снова ошибка в логике.
Отношения между идентификаторами понятий - между указателями на идентификаторы понятий. То есть на слова
[Ответ][Цитата]
 Стр.7 (19)1  ...  3  4  5  6  [7]  8  9  10  11  ...  19<< < Пред. | След. > >>