Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.7 (26) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Минимальное интеллектуальное действие
гость 185.220.100.*	На: Минимальное интеллектуальное действие Добавлено: 07 мар 20 14:23 Цитата: Автор: Luarvik. Вы совершаете ту же ошибку, что и Хмур в своё время - он никак не мог уразуметь, что клетка вся сама и целиком есть минимальный СУР - меньше которого не дано, по определению. Вы говорили "совопукность автоматов + эмерджентность..." - вот и получайте минимальный интеллект, материализованный в форме одной живой клетки. Спорить станете ? Посмотрите на себя: Вы живой не столько потому что жить хотите (в общем случае неизвестно зачем и для чего), сколько потому, что умирать не хочется (тоже неизвестно почему, надо отметить). Ну и где теперь Хмур? Обед для червей... [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Минимальное интеллектуальное действие Добавлено: 07 мар 20 14:25 - об этом история умалчивает... [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Минимальное интеллектуальное действие Добавлено: 07 мар 20 16:53 Изменено: 07 мар 20 20:48 Что-то хотел сказать... сказать хотел что-то еще... ... М-да ! Вот клетка - какие у нее внутренние задачи (учитывая врожденный эгоизм) ? Поесть, накопить запасы, подавить заразу и залатать дыры, коли такие случатся. "Цель", т.ск., одна - не разлететься на молекулы. Но пусть она такая. Эта зацикленность на себе слишком компенсируется на более высоких уровнях организации, где цели могут быть настолько абстрактными и оторванными от "хлеба насущного", что лучше и не упоминать. Зачем нам такой интеллект ? Ну, разве что как надежный компонент чего-то более сложного... И вот это "сложное" имеет некую задачу, поставленную пусть и извне, но требующую безусловного решения - не отвертеться. Что имеем на сегодня ? На сегодня мы имеем в качестве подобных "решателей" тупых, насекомых камикадзе, которым в общем-то плевать и на среду обитания и на себя в том числе - пойдут по головам и сами будут сгинуты и не заметят. Кому это надо и где здесь рациональность, кроме как решить задачу любой ценой ? На войне подобное прокатит, но давить, скажем людей на остановке, чтобы мусор убрать с дороги - это аномалия... Я думаю, что интеллектуальной (в элементарно-естественном смысле) можно признать искусственную систему, которая не только решает задачи, не только находит решения, но И(!) заботится должным образом о сохранении "средств производства" решения. Да, наступит для такой системы и время, и место, и задача, которые потребуют от нее "суицидальных" действий, как у самонаводящейся авиабомбы, но в обычной жизни, если речь идет об автономности, тем более автономности алгоритмической, неплохо было бы подумать и об автономности функциональной (см. "Страховщик" с Бандерасом - в тему) - о механизмах поддержания действующих функций в рабочем состоянии максимально независимо от внешних и внутренних условий. Такая система не станет живой, разумеется (хотя, кое-какой метаболизм энергетический у нее сохранится, если батарея не атомная, положим) и размножаться ни делением, ни почкованием она не сможет - только сборкой из подножной глины "по образу и подобию", но функционально к живому приблизится вплотную. Такая система, если она обладает эволюционным резервом, будет неизбежно стремиться к гибкости, пластичности своих взаимодействий с внешним миром (и с собой в т.ч.), избегая острых углов и критических ситуаций, действуя по принципу "и волки сыты и овцы целы". Полагаю такую стратегию наиболее уравновешенной и продуктивной, при неизменном приложении соотв. интеллектуальных усилий. А сегодня... сегодня мы имеем гандоноподобные в их одноразовости устройства, которые не распадаются исключительно по причине твердости материалов и жесткости связей (медвежья услуга на самом деле), в то время как осьминог, к примеру, вообще кисель какой-то невразумительный, который просочится в такие дыры, что за ним руку не просунешь, или та же медуза, которая просто плавится на солнце, и при этом, они в норме живут долго и счастливо (пока не съедят), непрерывно решая свои задачи и задачки, разрешая свои проблемы и проблемки... (Опять же, если система создается лишь для того, чтобы цифирь перемалывать, то нахрена ей все это нужно. За нее и так почти все уже решили эти... горе-изобретатели.) Живое - очень живучая скотинка, если ее гранатами не закидывать и ломами по темечку не долбать, и не от хорошей "атмосферы", но от хорошего ума, от которого и жить станет лучше, и жить станет веселее. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Минимальное интеллектуальное действие Добавлено: 07 мар 20 17:11 Изменено: 07 мар 20 21:29 (Уж извините за дерзость, но пока никого не было, я тут немного пошалил... в поэтичном одиночестве.) [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Минимальное интеллектуальное действие Добавлено: 07 мар 20 17:45 Изменено: 07 мар 20 21:26 Т.о., на пути к действующему ИИ должны быть решены по-моему как минимум две задачи - алгоритмическая автономность(АА) и автономность функциональная(АФ), которые, как хочется(!) думать, не просто связаны по условиям и решениям, но и не могут быть решены изолированно, составляя т.о. некую динамическую, процессуальную системную целостность. С одной стороны, подобная система будет действовать (по сложившейся традиции) как своеобразный "наёмный убийца" (убийца задач), которого нельзя будет остановить, пока он не доберется до цели. С другой стороны, она сделает все, чтобы не навредить ни себе, ни окружающим, поскольку при должном "образовании" легко просчитает последствия неоптимального самоуправления (можно ведь и в "пятак" схлопотать, притом так, что мало не покажется, а вдруг и так, что собирать будет совсем нечего), ну а если кем-то и попользуется в "корыстных целях" - так а чем мы лучше (или хуже) (- нечто вроде циркового иллюзиониста, мастера иллюзий, фокусника, который живет тем, что обманывает, притом, что те, кому мозги пудрят - ему не только охотно платят, но и получают от этого удовольствие. Здесь крен уже в область тактических средств - искусство обмана, чем отличаются, как хорошо известно, более умные дети.) При таком подходе, уверен, эффективно сработают и даже такие простые, сугубо человеческие житейские мудрости, как "нужда всему научит", "хочешь жить - умей вертеться", "не обманешь - не проживешь" и пр. и т.п. Если бы речь зашла о роботах, скажем, об идеальной его форме, то я бы предпочел изначально жидкого робота, аморфного (в смысле "свободного в выборе форм", как T-1000 из второго "Терминатора") - можно в банку налить или в грелку, плеснуть его на тротуар, или же растения им поливать, для пущей маскировки. Такого можно и в стакан накапать и употребить в виде инъекций, ради дел "особой важности". Само собой, он должен уметь сам принимать и поддерживать любую форму. Короче, гибкость предельная, если исключить роботов газообразных (не "рой"/"муравейник", разумеется) И прикиньте сами, дабы мне не пришлось отвечать на глупые вопросы, что нужно, хотя бы по минимуму, чтобы система стала {АА + АФ}. И чтоб сразу остудить телячий оптимизм слишком поспешных "разворачивателей", предупреждаю: чем внимательнее и скрупулёзнее, чем дальше, эффективнее и результативнее вы будете продвигаться, тем БОльшая ЖОПА ожидает вас в конце. ЖОПА многомерная - со всех сторон выглядящая одинаково, монструазная, можно сказать, циклопических, просто-таки нечеловеческих размеров, всепоглощающая ! и притом... ПОЛНАЯ !! (Так что... э-э-э... хорошо подумайте, прежде чем... э-э-э... НАчать ) [Ответ][Цитата]
Влад Сообщений: 1944	На: Минимальное интеллектуальное действие Добавлено: 07 мар 20 23:23 Изменено: 07 мар 20 23:26 Цитата: Автор: Luarvik. И чтоб сразу остудить телячий оптимизм слишком поспешных "разворачивателей", предупреждаю: чем внимательнее и скрупулёзнее, чем дальше, эффективнее и результативнее вы будете продвигаться, тем БОльшая ЖОПА ожидает вас в конце. ЖОПА многомерная - со всех сторон выглядящая одинаково, монструазная, можно сказать, циклопических, просто-таки нечеловеческих размеров, всепоглощающая ! и притом... ПОЛНАЯ !! (Так что... э-э-э... хорошо подумайте, прежде чем... э-э-э... НАчать ) "По традиции ежа обычно пугают голой жопой. Однако, этот метод, при всей своей кажущейся простоте, достаточно сложен, и требует немалой сноровки. Поэтому, перед пуганием, запаситесь всё-таки бинтом, пластырем и хорошими плоскогубцами для выдёргивания колючек из жопы". [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Минимальное интеллектуальное действие Добавлено: 07 мар 20 23:37 Я лишь предупреждаю: засосет - вытаскивать будет некому. [Ответ][Цитата]
Влад Сообщений: 1944	На: Минимальное интеллектуальное действие Добавлено: 07 мар 20 23:48 Цитата: Автор: Luarvik. Я лишь предупреждаю: засосет - вытаскивать будет некому. «Завывайте до тех пор, пока сами не испугаетесь. Если этот эффект достигнут - можно менять штаны и смело идти пугать ежа». [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Минимальное интеллектуальное действие Добавлено: 07 мар 20 23:53 Судя по всему, Вы из нее родимой и не вылезали. [Ответ][Цитата]
Влад Сообщений: 1944	На: Минимальное интеллектуальное действие Добавлено: 07 мар 20 23:56 Цитата: Автор: Luarvik. Судя по всему, Вы из нее родимой и не вылезали. А может это Вы, что-то недостаточно внимательно и скрупулезно разбирали, раз пришли к такому результату. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Минимальное интеллектуальное действие Добавлено: 08 мар 20 0:06 Изменено: 08 мар 20 0:08 Я так понимаю, что кроме жопы ИИ, из очка которой единственное что видно это бытие и сущее, Вас ничего не интересует. Что ж, сидите, набирайтесь опыта. [Ответ][Цитата]
Влад Сообщений: 1944	На: Минимальное интеллектуальное действие Добавлено: 08 мар 20 0:12 Цитата: Автор: Luarvik. Я так понимаю, что кроме жопы ИИ, из очка которой единственное что видно это бытие и сущее, Вас ничего не интересует. Что ж, сидите, набирайтесь опыта. Просветите, пожалуйста, куда Вы присобачили Ваше «Идеальное», как физическое тело становится интеллектуальным? [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Минимальное интеллектуальное действие Добавлено: 08 мар 20 0:16 Изменено: 08 мар 20 0:29 Физическое тело, если оно вместе с тем не биологическое, никогда интеллектуальным не становится, а если биологическое, то оно интеллектуальным рождается. Идеальное - тоже можно сказать, в какой момент появляется, но Вам-то зачем в такой ЖОПЕ ? Там в худшем случае либо бросать всё и бежать подальше, либо - в лучшем - начинать сначала, от самых т.ск. основ. [Ответ][Цитата]
Влад Сообщений: 1944	На: Минимальное интеллектуальное действие Добавлено: 08 мар 20 0:25 Цитата: Автор: Luarvik. Физическое тело, если оно вместе с тем не биологическое, никогда интеллектуальным не становится, а если биологическое, то оно интеллектуальным рождается. Роды – это момент оинтеллектуаливания тела? [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Минимальное интеллектуальное действие Добавлено: 08 мар 20 0:31 Изменено: 08 мар 20 0:40 До родов еще много чего происходит. [Ответ][Цитата]
Стр.7 (26): 1  ...  3  4  5  6  [7]  8  9  10  11  ...  26 << < Пред. | След. > >>