GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.11 (26)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: Минимальное интеллектуальное действие
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13073
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 09 мар 20 16:47
Цитата:
Автор: гость 31.211.0.*
Это означает, что идея о существовании какого-то фундаментально минимального интеллекта не верна.
Печально.
И что, нет никаких шансов на то, что существуют интеллектуальные частицы или понятийные кварки?
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 09 мар 20 16:55
Изменено: 09 мар 20 17:04
Цитата:
Автор:
31.211.0.
Напомню, Вы задали вопрос почему интеллекты автотрофо и гетеротрофа не равны?
Важный вопрос, потому что если они не равны, а на уровне элементарной жизни существуют организмы обладающие различным интеллектом это означает что идея о минимальном интеллекте не верна.
"на уровне элементарной жизни существуют организмы обладающие различным интеллектом"
- это аксиома или из чего-то следует ?
Цитата:
Автор:
31.211.0.
Теперь о сложности поведения.
Согласен , если стоит вопрос о сравнении сложности поведения "льва" и "тигра" ответ на вопрос неочевиден. Однако, если сравнивать сложность поведения "тигра" и "подсолнуха", сто экспертов из ста выскажутся в пользу тигра.
Аналогично при оценке интеллекта "тигра" и "подсолнуха" с точки зрения меры основанной на оценке оптимальности, адаптивности и надёжности, располагаемой системы управления ресурсами, преимущество будет на стороне подсолнуха.
Уж не обижайтесь, но скажу как есть: Вы пытаетесь сравнить жопу с пальцем.
Жопу следует сравнивать с жопами, а палец - с пальцами.
Иначе на этом пути можно будет вообще пренебречь какими бы то ни было качественными различиями, рассматривая предметы чисто формально.
Но давайте немного углубимся: какими ресурсами оперируют интеллекты льва и подсолнуха ?
Цитата:
Автор:
31.211.0.
Таким образом системы мер основанные на полярно различных критериях эффективности дают диаметрально разные оценки интеллекта автотрофа и гетеротрофа.
- так и должно быть, ничего удивительного.
Но проблема как раз не в "положености", а в том, как ее обойти.
Такая величина как "эффективность управления ресурсами", думаю, располагается где-то очень близко к середине между левым и правым, между управляющим и управляемым и т.п., что позволяет сосредоточиться не на конкретных сущностях, а на их функциональных отношениях - эта мера так сказать "по модулю".
[
Ответ
][
Цитата
]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1864
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 09 мар 20 17:01
Цитата:
Автор: Эгг
Печально.
И что, нет никаких шансов на то, что существуют интеллектуальные частицы или понятийные кварки?
Шансы, априори, почти всегда видны, но реализовать их в выигрыш почти никогда не получается, потому что их(шансов) всегда недостаточно.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1864
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 09 мар 20 17:19
[quote]
Автор: Luarvik.
Цитата:
Автор: 31.211.0.
Таким образом системы мер основанные на полярно различных критериях эффективности дают диаметрально разные оценки интеллекта автотрофа и гетеротрофа.
lu> - так и должно быть, ничего удивительного.
К чему тогда вопрос:"почему интеллекты автотрофо и гетеротрофа не равны?"
Шли бы вы мон шер ... спать, а то жопы, пальцы, амнезия, фантазии...
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 09 мар 20 17:48
Изменено: 09 мар 20 18:58
Цитата:
Автор:
31.211.0
К чему тогда вопрос:"почему интеллекты автотрофо и гетеротрофа не равны?"
Рассчитывал услышать в Вашем исполнении что-то более существенное, чем очевидная банальность.
И... ведь мы оба хорошо понимаем, что сравнивать кота с будильником могут только конченные дебилы... блядь, дебилы блядь, дебилы...
-
-
Не так ли ?
Я Вам больше скажу, душечка:
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 09 мар 20 17:58
Изменено: 09 мар 20 18:58
У всех нормальных людей интеллект одинаков - он либо есть, либо его нет.
Ресурсы - да, здесь от нуля до бесконечности.
Одинаков у всех однотипных "устройств".
Это так, поскольку врожденный интеллект в норме жестко заточен под его носитель...
В интеллекте мерить нечего, а вот у системы {СУ+Ресурсы} кое-что можно и поизмерять. Ну, хотя бы эффективность взаимодействия, скорость, "географию", КПД и прочую шнягу, которая собственно к интеллекту уже не имеет прямого отношения.
[
Ответ
][
Цитата
]
eto_ya
Сообщений: 1545
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 09 мар 20 19:28
Изменено: 09 мар 20 19:29
Цитата:
Автор: Luarvik.
Тогда уж Премьер, или хотя бы Примадон, дабы на скандал не нарываться, впрочем, Вас за язык никто не тянул - "сам и по доброй...", ну и цена этому соответствующая.
Способность нагадить и обгадиться на пустом месте - чем не мера
Вашего
интеллекта
Образец
ЗДЕСЬ
(На отрицательной шкале и в оставаясь рамках предмета это будет
"способность не срать где попало, даже если очень хочется"
.)
Если бы он еще знал/осознавал/понимал, что делает...
В давние времена люди не умели ни читать, ни писать, ни считать, но кто скажет, что они были глупее, менее интеллектуальны, чем современные ?
Со своей стороны предлагал и предлагаю такой метод "измерения" И. (с учетом И=СУР):
оценивать
качества управления
доступными ресурсами при решении задач, достижении целей. Как - другой вопрос, но во всяком случае, такое "измерение" будет максимально инвариантным отн. исходных.
Калькулятор и подобные "программируемые снаружи", как должно быть понятно, при таком подходе выпадают из претендентов (даже потенциальных) сразу, без вариантов и без оговорок, что вполне справедливо.
(В ИИ-парадигме еще можно с грехом пополам сказать, что он "[автоматически]
исполняет
интеллектуальную операцию" (притом(!) - Вашу, например, или его разработчика), а в СИИ-парадигме - вообще ничего не делает.)
У меня нет столько времени и желания чтобы разбираться в ваших текстах.
По существу. Программа отдающая себе отчет в том, что она делает, это всего лишь цикл, внутри которого на каждой итерации оценивается текущее состояние по заданному целевому, и при отклонениях, действие либо прерывается, либо производится поиск других путей (алгоритмов) или пересмотр целевых значений, а далее цикл перезапускается. Для длительных операций со статистически предсказуемым результатом отключается оценочная деятельность на каждой итерации (фоновый автоматический режим). Все функции способностей (функции программирования) описываются в переменных, доступных для обработки блоком оценки и планирования. Это любой программист напишет. Но должна быть еще вещь, присущая живому. Иерархия приоритетов формирующаяся в процессе существования (не заложеннная изначально). И вот здесь, если идти по честному, то программа должна иметь свободу воли, а разумность обеспечиваться наличием внутреннего конфликта (решением суперуравнения, включающего все известные переменные сразу) с целью поиска баланса. Отсюда ИИ станет либо созидательного (божественного) типа, либо разрушительного (сатанинского), на ее выбор.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 09 мар 20 19:49
Изменено: 09 мар 20 19:58
Цитата:
Автор:
eto_ya
У меня нет столько времени и желания чтобы разбираться в ваших текстах.
Тем хуже для Вас.
Цитата:
Автор:
eto_ya
Программа отдающая себе отчет в том, что она делает...
- по-моему, Вы не отдете себе отчета в том, какую пургу несёте.
Цитата:
Автор:
eto_ya
Это любой программист напишет.
Любого программиста подкарауливает одна неприятная профессиональная болезнь: сначала любой программист учится думать ВМЕСТО машины, потом начинает думать ЗА машину, а далее, если не остановить, он продолжает и продолжает думать КАК машина.
Цитата:
Автор:
eto_ya
Но должна быть еще вещь, присущая живому. Иерархия приоритетов формирующаяся в процессе существования (не заложеннная изначально).
Не прокатит - это очень и очень индивидуально. Некоторым, не особо блистающим, вообще всё пох...
Цитата:
Автор:
eto_ya
программа должна иметь свободу воли
Программа ? Свободу ? Воли ?
Вы в своём ли уме ?
Что по-Вашему есть "свобода воли" ? Вот у Вас она откуда взялась ?
А знаете, почему Вы пургу такую несёте ?
Потому что у Вас нет ни времени, ни желания разбираться не только в моих текстах
Я думаю, да и по всему видно, что Вы и в своих собственных текстах не очень-то разбираетесь
-
-
[
Ответ
][
Цитата
]
Влад
Сообщений: 1944
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 09 мар 20 22:07
Интеллект - это способность, возможность или невозможность, позволяющая
совершать ту или иную деятельность – процесс воздействия, взаимодействия
субъекта (живого существа) с объектом (окружающей действительностью),
во время, которого субъект целенаправленно воздействует на объект, удовлетворяя
какие-либо свои потребности, достигая цели.
Т.е. _Алексей _ , в своем заглавном сообщении, озаряет Вам путь, а Вы
не слушаетесь, минимальное интеллектуальное действие ищете.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 09 мар 20 22:10
Изменено: 09 мар 20 22:16
Цитата:
Автор:
Влад
Интеллект - это способность, возможность или невозможность...
Угу, а Солнце - это когда светло.
МИД тесно связано с такими понятиями как "минимальный интеллект" в общем, и "минимально интеллектуальная система" в частности.
Первое мы уже потрогали, со вторым - ждём-с !.. адекватных гипотез
[
Ответ
][
Цитата
]
Влад
Сообщений: 1944
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 09 мар 20 23:41
Потрогали они.
Не минимальное, а элементарное, простейшее, то есть такое действие, которое не может быть представлено совокупностью более простых действий, соответственно и Ваш, минимальный интеллект, следует называть элементарным.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 10 мар 20 0:28
Цитата:
Автор:
Влад
Не минимальное, а элементарное, простейшее, то есть такое действие, которое не может быть представлено совокупностью более простых действий...
Вам про Фому, а Вы про Ерёму.
Сказано "минимальное", значит минимальное, а не элементарное.
Вы вообще как себе представляете реальное элементарное действие ?
Цитата:
Автор:
Влад
Ваш, минимальный интеллект, следует называть элементарным.
Интеллект минимальный, он же и элементарный - проще и меньше не бывает.
[
Ответ
][
Цитата
]
Влад
Сообщений: 1944
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 10 мар 20 1:28
Элементарное и минимальное, это значения разных шкал качества, понятия для Вас,
увы незнакомого, т.е. интеллект у Вас, сложнее, чем у лягушки, но минимален для
для данной степени сложности.
Исправить данную ситуацию можно представлением Мира,
в виде простых (бесструктурных) элементов, где всё
встает на свои места.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 10 мар 20 1:50
Цитата:
Автор:
Влад
Элементарное и минимальное, это значения разных шкал качества
А у Вас, как понимаю, разные качества в один объект не складываются ?
Да, такое бывает, при элементарной бесструктурной тупости.
[
Ответ
][
Цитата
]
r
Сообщений: 837
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 14 апр 20 16:24
Цитата:
Автор: _Алексей _
Предполагаю, что минимальное интеллектуальное действие это решение самой простой
интеллектуальной задачи.
Осталось понять почему эта задача самая простая (минимальная), а та - нет, или почему эта задача интеллектуальная, а та - нет.
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.11 (26)
:
1
...
7
8
9
10
[11]
12
13
14
15
...
26
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net