GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.6 (31)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Ai Drew :: Ии на Уолл-Стрите и рядом - kонторские Усилители Интеллекта
Capt.Drew
Сообщений: 4179
На: Ai Drew :: Ии на Уолл-Стрите и рядом - kонторские Усилители Интеллекта
Добавлено: 21 окт 09 18:00
Да - был период когда давали рассрочку на дом-квартиру даже одноногим.. А вообще далеко не всем дают и под разные проценты..

А что касается бизнесов для пре-IPO - там тонна бумаг и поручителей..
После IPO - дОбыча денег - дело основателей - и будующих совладельцев
- к-е, ты удивишься - банкиры..
И
вообще - влезть в новый перспективный бизнес - милое дело..
Потом - приходится сильно толкаться..
Ты
тормозишь потому что 15-30 летниe долги
под 3-8% годовых - не есть бизнес ваших братков..
[Ответ][Цитата]
Oldfella Walk
Сообщений: 316
На: Ai Drew :: Ии на Уолл-Стрите и рядом - kонторские Усилители Интеллекта
Добавлено: 21 окт 09 23:39
Не-а, тут другое...
Есть Там, в нашем функционально-асимметричном предмете изучения , какие-то классы процессов, которые идут очень долго, слишком долго - во много раз дольше человеческой жизни...
У разных людей они идут по-разному - но у всех очень-очень долго...
И идут - у всех...
Это как-то связано и с этническими, национальными и с классовыми делами...
На символы завязано, да...

Деловой опыт у меня есть - местный, конечно, из лихих 90-х... Откуда берутся и куда деваются бабки, видел... Ну и весь антураж - крыши, наезды, разводки, кидалово, стрелы, разборки, чёрный нал... Одинокая фура под завязку на пустой промёрзшей трассе... Менты, откаты, заносилово-прихватизалово... Жуки-контрагенты, сделки за забором, крепкие ребята в иномарке без адреса и фамилий... Да, было время...

Щас у нас есть сильное отличие от вашего - спрос у нас чётко структурированный. Есть потребительская группа, есть конечная пром.продукция, есть материалы и сырьё...

Практически нет спроса на промежуточные продукты - будь-то полуфабрикаты, комплектующие, узлы, части, механизмы, устройства и т.п. Нет покупателя на всю эту потенциально по ассортименту самую гигантскую группу. Нет нормального среднего буржуя... Соответственно спрос на управление, ИИ, хайтек - очаговый, ближе к заводским трубам...
[Ответ][Цитата]
Oldfella Walk
Сообщений: 316
На: Ai Drew :: Ии на Уолл-Стрите и рядом - kонторские Усилители Интеллекта
Добавлено: 22 окт 09 0:25
Цитата:
Автор: Slava

Меня интересует, как сформулировать две задачки:
- какую задачу решает биржа-зверь
- какую задачу решает умный игрок против этого зверя.

Всего лишь


Казино и игроки... Кто казино, неизвестно... На бирже решается, кто из игроков - казино...

Надо смоделировать нечто сложнее, чем гэмблинг: в гэмблинге казино - постоянный игрок. На финрынке играют в то, кто станет казино: на бирже казино - переменные игроки. Чем это опаснее гэмблинга? Можно притормозить или замедлить или вообще остановить игру - если никто не будет казино. Но если сильно замедлить игру, казино уже может и не быть - казино тот, кто имеет больше всех партнёров в игре. Игра решает, кто выиграл, количество игр и партнёров - кто казино. Само собой, тот, кто казино - самый богатый.
Ну и доп.сложность - не на деньги играют, а на игроков. Игрок сам на кону.
[Ответ][Цитата]
Oldfella Walk
Сообщений: 316
На: Ai Drew :: Ии на Уолл-Стрите и рядом - kонторские Усилители Интеллекта
Добавлено: 22 окт 09 0:41
2Slava:
А чтобы смоделировать игрока, не надо непременно влазить в душу финансисту-биржевику. Смоделируй человека определённого психотипа - мыслящего интроверта со вспомогательным восприятием (интуицией). Возле тебя должны такие "джеки" быть - хотя бы один. В принципе, просто смоделируй "американца" - но: обязательно по беседам с реальными "джеками". Ты сможешь их понять.
[Ответ][Цитата]
Oldfella Walk
Сообщений: 316
На: Ai Drew :: Ии на Уолл-Стрите и рядом - kонторские Усилители Интеллекта
Добавлено: 22 окт 09 0:41
2Slava:
А чтобы смоделировать игрока, не надо непременно влазить в душу финансисту-биржевику. Смоделируй человека определённого психотипа - мыслящего интроверта со вспомогательным восприятием (интуицией). Возле тебя должны такие "джеки" быть - хотя бы один. В принципе, просто смоделируй "американца" - но: обязательно по беседам с реальными "джеками". Ты сможешь их понять.
[Ответ][Цитата]
гость
83.166.122.*
На: Ai Drew :: Ии на Уолл-Стрите и рядом - kонторские Усилители Интеллекта
Добавлено: 22 окт 09 18:18
Эта хреновина опять меня не пускает.
[...Oldfella Walk 22 окт 09 0:41
[...2Slava:
А чтобы смоделировать игрока, не надо непременно влазить в душу финансисту-биржевику. Смоделируй человека определённого психотипа - мыслящего интроверта со вспомогательным восприятием (интуицией). Возле тебя должны такие "джеки" быть - хотя бы один. В принципе, просто смоделируй "американца" - но: обязательно по беседам с реальными "джеками". Ты сможешь их понять...]...]

FROM SLAVA (83.166.122) :: Чтобы смоделировать, мне нужно, чтобы он был рядом - как врач, с которыми мы работали до сих пор. Но таких нет. Они слишком занятты.Даже если сильно заинтересованы. Поэтому и возникают более простые варианты типа постановок задач, классификаторов и т..п. В качестве первго приближения.
[Ответ][Цитата]
Capt.Drew
Сообщений: 4179
На: Ai Drew :: Ии на Уолл-Стрите и рядом - kонторские Усилители Интеллекта
Добавлено: 22 окт 09 18:31
...сбоит.. меня тоже выбросило.. но нашел свой 21 емейл аккаунт с шифром Годайки.. думаю сегодня у админа сегодня трудный день.. Интересно - сегодня на Абразце - такая-же фигня..? вроде братаны дрюжат семьями
[Ответ][Цитата]
Capt.Drew
Сообщений: 4179
На: Ai Drew :: Ии на Уолл-Стрите и рядом - kонторские Усилители Интеллекта
Добавлено: 24 окт 09 23:17
24-OCT-2009, Ларчик открывался просто (новость для зверо-учоных):
Вторичный рынок жилья в США рекордно вырос в сентябре http://gazeta.ru/news/business/2009/10/23/n_1417364.shtml

Вторичный рынок жилья в США вырос в сентябре до рекордного уровня за последние два года, сообщает агентство Bloomberg. Продажи выросли на 9,4% до 5,57 млн единиц, превысив прогнозы аналитиков, по сравнению 5,09 млн единиц в августе. Об этом говорится в докладе Национальной ассоциации риэлторов США. [b]Основной причиной сильного роста продаж послужил дешевый кредит на первую покупку дома, срок действия которого истекает 30 ноября--2009..
[Ответ][Цитата]
Oldfella Walk
Сообщений: 316
На: Ai Drew :: Ии на Уолл-Стрите и рядом - kонторские Усилители Интеллекта
Добавлено: 25 окт 09 0:29
Мало знать один фактор/параметр/характеристику...
Ну, скажем, для принятия решения, чтобы рискнуть - одного минимально достаточно...
Но это для риска...
А для анализа, для точного установления, что происходит - надо минимум два разнородных фактора, уже можно сделать предположение, гипотезнуть - ещё недостаточная информация.
Три разнородных фактора достаточно для точного установления - уже избыточность информации.
Ну вот продали чъего-то свободного жилья заметно больше... Ну для вложений или продажи - это информация, да... А для понимания? Почему? Как?
То ли кризисная рецессия сподвигла миддлового мерикана шибче на крыло вставать? Миграция возросла - они и так-то не засиживаются, а тут ваще заездили...
То ли чейное жильё чегой-то подешевело - и всемирный живчик чаще отпарывает подкладку лапсердака за мятыми ассигнациями купюр банкнотов, инвестирует... У-у, жи-ила...
То ли анкл Сэм фээрэсом надувает банки рефинансированием, а те поспешно рассовывают ипотеки?
Вот ихние "жучки из Банного переулка" так и считают...
Однако: "две информации" - неизбыточны, недостаточны - возможна ошибка...
[Ответ][Цитата]
Capt.Drew
Сообщений: 4179
На: Ai Drew :: Ии на Уолл-Стрите и рядом - kонторские Усилители Интеллекта
Добавлено: 25 окт 09 4:18
я уже сказал - это был трюк.. Мортгeдж на Риал-Эстейт ужесточили - Но покупающему Перший раз ВРЕМЕННО разрешили прикупить.. Типа халява и больше одного дома в руки не давать ( дабы улучшить этот сегмент рынка )..

Моя нон-профи оценка - результат сомнительный - узок круг перво-хозяев во-время кризиса и низких зарплат.. Да и процентик этот возможно снизится сам-собой при следущем повороте фин.мысли..
[Ответ][Цитата]
Capt.Drew
Сообщений: 4179
На: Ai Drew :: Ии на Уолл-Стрите и рядом - kонторские Усилители Интеллекта
Добавлено: 28 окт 09 18:33
Да-с.. не вдохновил Славу пещерный неосталинизм..
--- Возалкал братец Иванушка
попить из копытца Зверя Биржевого
с костлявой рукой голода..
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Ai Drew :: Ии на Уолл-Стрите и рядом - kонторские Усилители Интеллекта
Добавлено: 28 окт 09 20:21
Capt.Drew 28 окт 09 18:33
[...Да-с.. не вдохновил Славу пещерный неосталинизм..
--- Возалкал братец Иванушка
попить из копытца Зверя Биржевого
с костлявой рукой голода...]

Да скучно мне все это. Мне задача интересна. Сорри
[Ответ][Цитата]
Capt.Drew
Сообщений: 4179
На: Ai Drew :: Ии на Уолл-Стрите и рядом - kонторские Усилители Интеллекта
Добавлено: 28 окт 09 20:49
Оно и не будет весело если разбежаться по 5 микрофорумцам.. Можно уже ставить крест на рунетском ИИ.. Чтож - Удачи всем Вам !
[Ответ][Цитата]
Oldfella Walk
Сообщений: 316
На: Ai Drew :: Ии на Уолл-Стрите и рядом - kонторские Усилители Интеллекта
Добавлено: 29 окт 09 0:28
Цитата:
Автор: гость
........
FROM SLAVA (83.166.122) :: Чтобы смоделировать, мне нужно, чтобы он был рядом - как врач, с которыми мы работали до сих пор. Но таких нет. Они слишком занятты.Даже если сильно заинтересованы. Поэтому и возникают более простые варианты типа постановок задач, классификаторов и т..п. В качестве первго приближения.


Задача интересует, значит? ... Ну-ну... Неужели я ошибся в Вас и задача интересует Вас больше, чем её решение? Непохоже это на правду, непохоже...

Если бы задача интересовала Вас больше - Вы бы действовали так: рассмотрели бы весь класс подобных задач возможно шире - но без потери специфики: с тем, чтобы установить границы этого класса задач и - выйти за пределы этого класса, чтобы установить специфику задач пограничных классов.
Когда специфики пограничных классов станут ясны, Вы бы использовали набор этих пограничных специфик как шаблон, который Вы приложили бы к интересующему Вас классу задач.
С помощью этого шаблона Вы бы в интересующем Вас классе задач выявили бы ту его специфику, которая на этот шаблон никак не ложится - тот аспект задачи, та точка зрения, которая только и может подсказать оригинальное решение этой задачи.
Вот теперь можно искать решение.

Я не сторонник декомпозиции, редукции и пр. Слишком много проблем возникает при каждом упрощении - доказывать надо, что не произошло недопустимого огрубления. Что качество процессов не потеряно. В общем, много всяческого формализма и строгости. Я не силён.

Впрочем, сейчас Вы очевидно действуете по-другому. Вместо напрягать мышление - хотите поэксплуатировать свою интуицию, расширить восприятие. Свои привычным, надёжным способом - пообщаться-порыться в компетентном, в теме, собеседнике. Получить не самопальные умозрительные оценки - а надёжные, проверенные опытом многих людей, их пробами и ошибками. Такая пинг-понг беседа - не беседа, допрос - не допрос. По чуть-чуть врубиться в слегка знакомую тему - и сразу на хороший уровень. Пошагово так проверяться, динамически-программно. Постепенно вчувстоваться.

Похоже, Вы вольно или невольно выбираете метод, использованный фон Нейманом, когда он писал "Теорию игр". Он использовал оба вышеописанных способа - и сам кумекал и перекумекивал по многу раз, и Оскара Моргенштерна сажал перед собой и "колол" - по кусочку. Знал, как с "джеком" правильно обращаться.

А Вы, похоже, хотите "теорию игр" запрограммировать - чтобы не рыться в толстенном томе "Теории игр", да длинные формулы там...
Ну что ж - удачи...
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Ai Drew :: Ии на Уолл-Стрите и рядом - kонторские Усилители Интеллекта
Добавлено: 29 окт 09 17:49
To Oldfella Walk, 29 окт 09 0:28
[…Задача интересует, значит? ... Ну-ну... Неужели я ошибся в Вас и задача интересует Вас больше, чем её решение? Непохоже это на правду, непохоже...]

С правдой, как всегда, все сложно. Когда-то Конфуций-Бонгард сказали, не сговариваясь, что задача это – узкое горлышко, то, что больше всего в данный момент мешает пониманию, действию... Мне нравится эта мудрость. А задача – хороша! И самое удивительное, что по сути она глобальна, и незаметна обычно только лишь в силу повсеместной распространенности. Фон, так сказать, и с детства мы к этому так привыкли, что, чтобы заметить ее, нужно уже совершить некое усилие. Впрочем, это я про себя говорю

[…Если бы задача интересовала Вас больше - Вы бы действовали так: рассмотрели бы весь класс подобных задач возможно шире - но без потери специфики: с тем, чтобы установить границы этого класса задач и - выйти за пределы этого класса, чтобы установить специфику задач пограничных классов.
Когда специфики пограничных классов станут ясны, Вы бы использовали набор этих пограничных специфик как шаблон, который Вы приложили бы к интересующему Вас классу задач.
С помощью этого шаблона Вы бы в интересующем Вас классе задач выявили бы ту его специфику, которая на этот шаблон никак не ложится - тот аспект задачи, та точка зрения, которая только и может подсказать оригинальное решение этой задачи.
Вот теперь можно искать решение...]

Хорошая технология, правильная. Конечно, что-то в этом роде и происходит. Но меня мои мудрые наставники учили еще, что нужно выбрать самую простую в этом классе задачу, все еще сохраняющую главные черты класса, и решать именно ее. И тогда, если повезет, удача не покинет

[…Я не сторонник декомпозиции, редукции и пр. Слишком много проблем возникает при каждом упрощении - доказывать надо, что не произошло недопустимого огрубления. Что качество процессов не потеряно. В общем, много всяческого формализма и строгости. Я не силён…]

Я - тоже

[…Впрочем, сейчас Вы очевидно действуете по-другому. Вместо напрягать мышление - хотите поэксплуатировать свою интуицию, расширить восприятие. Свои привычным, надёжным способом - пообщаться-порыться в компетентном, в теме, собеседнике. Получить не самопальные умозрительные оценки - а надёжные, проверенные опытом многих людей, их пробами и ошибками. Такая пинг-понг беседа - не беседа, допрос - не допрос. По чуть-чуть врубиться в слегка знакомую тему - и сразу на хороший уровень. Пошагово так проверяться, динамически-программно. Постепенно вчувстоваться…]

Я не знаю, что такое мышление. Для меня оно – способ расставить вешки к очередному озарению. Не более того. Да, когнитивные технологии кое-чему могут помочь, знаю. Но дело не в том, чтобы вчувствоваться, а в том, чтобы найти партнера по общему делу, с которым можно доверительно разделять области компетентности. Партнерство умножает возможности, если такое удается. Ну а если не получается, то тогда – хотя бы хоть сколько-то осмысленные постановки задач, что тоже весьма нетривиально.

[…Похоже, Вы вольно или невольно выбираете метод, использованный фон Нейманом, когда он писал "Теорию игр". Он использовал оба вышеописанных способа - и сам кумекал и перекумекивал по многу раз, и Оскара Моргенштерна сажал перед собой и "колол" - по кусочку. Знал, как с "джеком" правильно обращаться.

Что тут скажешь? Но я думаю, что он тоже был не мыслителем, а изобретателем-озаристом

[…А Вы, похоже, хотите "теорию игр" запрограммировать - чтобы не рыться в толстенном томе "Теории игр", да длинные формулы там...
Ну что ж - удачи...]

А зачем ее программировать? Моя цель скромнее – всего лишь усилитель
[Ответ][Цитата]
 Стр.6 (31)1  2  3  4  5  [6]  7  8  9  10  ...  31<< < Пред. | След. > >>