Автор: гость ну так, глубже всех разбираются в вопросе именно эксперты.. |
|
- нет, ну если вы настаиваете...
- экспертов по ИИ много, даже Ванечка Власкин- тоже (я с ним завязал общаться уже пару мес. назад, не умеет соблюдать этику общения, грубит, чуть что- когда его сразу по матерному не посылают)
- а вот то, что я осознал относительно "теории ИИ"- почти никто даже и понимать не хочет, не говоря уж о "не может", каждый мнит себя мастером программирования ИИ_ИНС/МЛ
- может вы сумеете объяснить мне, отчего каждый программист считает себя способным создать ИИ, иногда даже не имея высшего образования, не говоря уж о понимании важности правильной теории для любой успешно развивающейся науки
- полная аналогия с алхимией: сколько тыс. лет понадобилось бы "мастерам и экспертам" по смешиванию веществ, чтобы получить из ртути или свинца золото?!
- вот и я тут стебусь (пардон муа) над местными алхимиками в ИИ
- насчет моего "щенячьего опыта" в ИИ: я в подобных форумах пробую общаться с адекватными участниками аж с 2006 года, (как инет домой провел, подозреваю) и лучше всего получалось всегда делать это живьем или по скайпу- любые сомнения в моей адекватности у собеседников даже не возникают, хоть у физиков, хоть у математиков с программистами
- таких участников 5-7 абсолютно адекватных и профессиональных могу вспомнить даже много лет спустя (Виктор Казаринов, Ярослав Логинов, Василий Соколов, Слава Переверзев- Орлов,...)
- а заочно, да ещё и анонимно, чего только вспыльчивым участникам не мерещится, тьфу его
- наивысшее моё "достижение" в развитии процесса общения ИИ- сообщества было на "obrazec.ru" году эдак в 2006 (пока энтузиазм не кончился от хамства завистников) - организовал коллективный "мозговой штурм" по термину Интеллект / ИИ ( определения), что принесло вполне приемлемый результат, с учетом, что свою полную версию я ни тогда, ни сейчас публиковать не собирался, о чем заранее всех предупредил
- а вот статейку под влиянием адекватных участников по теме "Цифровая личность" (ЦЛ) написал таки и опубликовал (хоть и в никаком журнальчике "Коуч", но официально зарегистрированным в СПб) - кто- то из участников озаботился, что термин давно ходит по умам ("Цифровая личность"), а нигде ничего по сути вопроса не найти, даже автора...
- вот я и сообразил, что когда- то походя этот термин и провозгласил где- то, да и забыл за ненадобностью...
- и именно по поводу этой статейки (научпоповской почти, ибо так и было задумано) завистники бросились наперегонки меня поливать известно чем, формул там вишь нету... ("Вот уроды")
- пришлось все свои посты потереть (сохранив их где- то в архиве) и с форума удалиться, хотя перед владельцем форума (В. Соколов, лично встречались многократно, протоколы наших заседаний составляли, до сих пор в папочке лежат) было потом стыдно, погорячился
- а нынче И. Власкин инфу выдал, что чЮдики из микрософта эту "идею" (ЦЛ) запатентовали не так давно...- ей богу не понимаю до какой степени нужно быть тупыми и стяжателями, чтобы патентовать то, чего пока что нет и быть не может, лет 100 - 10 000 ближайшие (это я про ИИ намекаю, в моей статье это оговаривается в первом же абзаце)
- я Власкину из общего гуманизма и лучших побуждений скинул первую часть этой статейки, так он тоже ничего умнее не придумал, как навозом полить то, чего понять не в состоянии, а теперь и дочитать ему части 2 и 3 не судьба...
Увы, судя по вашим утверждениям, вы разбираетесь слабо. Предположу, что у вас нет опыта разработки мало-мальски сложных программ и алгоритмов, опыта в решении математических задач, в формализации неких явлений также скорее всего нет. |
|
- "с очевидцами трудно спорить" особенно когда им мерещится
- что ж отвечу и на это, ибо настроение хорошее, почти никто сегодня не доставал, лето, птички
1. В темах ИИ я заинтересовался разбираться серьёзно впервые после прочтения романа Солженицина про шаражки и алгоритмы выявления по записи голоса в телефоне личности "предателя" ("В круге первом"), году эдак 1978- 80 (похоже прочитал в самиздате)
2. Во всяком случае, сразу после защиты своей диссеры кфмн в 1988 г. первым делом начал искать новое место работы именно по теме распознавания речи...
3. Даже на филфак СПбГУ, кафедра фонетики, вроде, почти устроился на нищенскую з/п, пока не сболтнул лишнего, что диссер защищать у них мне уже не нужно, ибо докторскую писать года за 2-3 до этого зарекся... Несостоявшаяся "шефиня" аж побледнела и и тут же "уточнила", что вакансия для меня вдруг исчезла... (к счастью для меня)
4. Ещё пару вариантов по той же теме оказались только в советских "шаражках" с допуском 2-й формы, от которой я предыдущие 8 лет в стенах института ВМФ СССР уже устал...
5. Помню как потенциальный начальник выносил мне на проходную спектрограммы записи голосов и формантных частот, жаловался, что гласные ещё как- то угадываются, а вот с женскими голосами- полная засада и непредсказуемость...
6. Моя основная идея состояла в том, что надо не БПФ или формантный анализ использовать, а третьоктавный спектральный анализ (условно, почти БПФ) и элементы ИИ... Думаю что в ИНС/МЛ нечто подобное неосознанно и реализовано, хоть и не на слитной речи без длительного обучения по конкретному оратору
7. Когда я после универа (2-3 года работы по специальности после защиты, на кафедре радиофизики, см. ниже, 1988- 91 гг) снова начал выбирать себе свободное научное поприще - устроил себе должность начальника отдела ЭС и ИИ, в конторе при ГКНТ (госкомитет по науке и технике, примерно) даже визитки где- то валяются
Потом началась перестройка в полный рост... (когда цены на пирожок с мясом начали ежедневно расти с 10 коп до 70 руб. и более за 1-2 недели, а трубки в тел. автоматах поголовно выдирать с "мясом")
Что касается сложных программ и личного опыта программирования:
1. Да, я начинал программировать на языках алмир, фортран, на первом курсе физфака... - алюминиевые перфокарты для "компа" Урал-1 только однажды увидел, до сих пор в ужасе
2. Основной мой опыт был связан с программированием / моделированием научных задач по физике на компах серии ЕС 1033- 1045, хоть уже под конец этой эпопеи научились писать коды без перфокарт...
3. Си, Ассемблер и т.п. освоил сгоряча чуток (курсы в 1988 году по программированию и архитектуре IBM PC), пока энтузиазм не кончился, хотя на Си кое что сам полностью сбацать успел
4. Придумал убойный алгоритм игры в крестики/ нолики ("го- моку") на бесконечном поле, у которого выиграть смог бы лишь такой же алгоритм с бОльшим быстродействием и памятью, когда не надо тупо перебирать все варианты подряд, а строить стратегию / тактику / расчет форсированных комбинаций (атака- защита)... Выяснил, что абсолютно невозможно управлять процессом программирования и одновременно самому вносить правки и дописывать код - через 6 мес. копания в чужом коде напрочь потерял нить идеи и последовательности последующих этапов, хоть они и были у меня записаны на бумаге...- лет 10 мозги остывали...
5. По быстрому от безделья сбацал программку "Жизнь" (типа того, в журнале прочитал статью, как "крестики" на бесконечном поле эволюционируют, размножаясь и вымирая от хода к ходу при заданной начальной конфигурации)- было прикольно наблюдать вариации от вымирания до бесконечного разрастания или улета "снаряда" на бесконечность...- где- то может завалялась, давно не запускал...
6. Последняя моя идея была запрограммировать экспертную систему по оценке базовых компетенций менеджеров по продаже в коммерческих организациях на основе их письменных ответов на стандартные 14 вопросов открытого типа (это когда ответ не "да/нет", а содержательный по сути вопроса из 10- 25 слов). Там надо было по печатному тексту оценить "правильность" понимания идеи и самого ответа участника, оценить его по заданной шкале в 7 градаций... До 75% проекта было сделано, есть на что посмотреть, хоть до ввода в эксплуатацию дело не дошло- программист свалил во Францию работать и жить... Что до моей части - проектирование и написание ТЗ- все было готово через 2-3 недели от момента заключения контракта...
7. Наиболее прикольным было моё приключение по расчету численного решения
системы интегральных уравнений Фредгольма 2-го рода при количестве уравнений в системе от 100 до хоть 100 000 штучек- что соответствовало количеству точек низкочастотного электромагнитного поля по горизонтали при его возмущении от ядерного взрыва в атмосфере Земли... Саму задачу мне никто не объяснял, сам позже догадался на основе моего предыдущего опыта работы с военными моряками на ПЛ
Прикол состоял в том, что при количестве даже просто системы алгебраических уравнений с количеством более 3-х нет аналитических методов вычислений, пригодных для компьютерного- моделирования... А точность вычислений была нужна до 8-го знака после запятой (ибо возмущения поля были малы)... Так вот, когда я увольнялся со скандалом (по политическим и административным причинам) мой шеф меня слезно умолял рассказать ему, как я "это" сделал. А всего- то 2-3 дня изучения всей научной / математической литературы в кабинете научного работника при Физфаке СПбГУ - и вуаля- мелкая книжечка "инженера" из Новосибирска (кажется) 30- 40 летней давности, идеи из которой можно было использовать у меня...
Удовольствие получил, когда несколько лет спустя мой бывший шеф встретив меня в Смольном (случайно) с обидой наехал, что мои программки - фуфло, криво работают..., бедняжка переписать был вынужден... А я ещё месяцев через 5-6 вспомнил, как я накануне моего увольнения ("по соглашению сторон" - был в сильнейшем стрессе из- за моих политических приключений) злобно пошел в терминальный зал, открыл свою прогу и аж в 2-х местах отрихтовал код в числе Пи= 3.1415926...(дальше уже наизусть давно забыл) поменял местами циферки 7 и 8, да ещё двойную точность в одной строчке заменил на одинарную... Гы-ы-ы...- заранее знал, что красть прогу прискочит без моего разрешения и согласия...
Ну и по вопросам решения математических задач и формализации...:
1. Ну конечно, я не математик и чисто математическими задачами никогда заниматься и не планировал...
2. А что, разве именно математики планируют построить математическую "теории ИИ"? "Не смешите мои тапочки", господин Винер уже все что смог давно вывел, бОльшего не светит и именно я могу объяснить- почему... Впрочем, пусть и дальше "прыгают на мусорном бачке", лишь не плакали от досады...
3. Это просто доказать для заинтересованных (всем не докажешь), что это из области алхимии...- "таскать вам не перетаскать" Теории возникают неспроста и требуют базовых условий для своей успешности, а про это я уже второе десятилетие пытаюсь втолковывать наиболее адекватным коллегам - почти бестолку... Только один очень умный нашелся, пришлось притормозить процесс общения
4. Что до моего личного опыта формализации строго сформулированных
физических задач то напоследок тут приведу детали:
- есть понятие антенны и её направленности излучения (с концентрацией энергии излучения или восприимчивости сигнала при приеме)
- это давно разработанная тема, что в теории, что на практике, даже у Ландавшицев все описано
- а вот когда размер акустической волны сравним с размерами самого волновода (глубина Баренцева моря = 300 метров, в длина волны на частоте в 1 Гц = 1500 метров в среднем) то как вы будете строить акустические морские антенны в диапазонах инфразвуковых частот и что будете от этого получать- бАААльшой вопрос...
- но даже ведь и в океане с глубинами до 5000 метров есть такая хренька, как температурная зависимость скорости звука от глубины, характерные параметры которой так же влияют на распространение акустических волн - ни разу не по прямой, как нужно для простых вычислений направленности соответствующих антенн
- получается, что классическая сферическая симметрия задачи о направленности сменяется задачей с цилиндрической симметрией
- так вот мне лично удалось разобраться в физике такого явления как направленность антенны в неоднородных средах, вывести нужные формулы и смоделировать на компе ЕС 1033 и перфокартах, как это выглядит на разных частотах, антеннах и морских волноводах... (акустические поля, собственноручно рисовал "изобары" и раскрашивал гуашью перед защитой в несекретном академическом институте, хотя упомяни я там хоть одно слово о ПЛ, которые тоже охотно излучают инфразвук - до сих пор сидел бы в ящике с первой формой допуска...
)
- пик прикольности в этой работы был, когда меня вежливо попросили доложить мою "теорию" на кафедре матфизики при НИИФизики СПбГУ (слишком заумные формулки понаписал для коллег в ящике), там мне охотно посоветовали сделать вычисления чуток понаучнее - вместо пошлятины с разложением части цилиндрической волны по полиномам Гегенбауэра, использовать идеология ассимптотического разложения для сферической волны по малому параметру (ровно тому же, что и у меня в решении, только без пошлятинки)
- так вот прикол состоял в том, что ассимптотическое разложение сферической волны по малому параметру (это из теории ... ТФКП, кто слышал) оно практически элементарно и коротенько...
- но в моём случае надо брать цилиндрическую волну через функцию Ханкеля (0,1), да ещё и под интегралом в бесконечных пределах...
- для справки сама функция Ханкеля выражается через другие интегралы от похожих комплекснозначных функций на таких же бесконечных пределах интегрирования...
-через 2-3 месяца разобрался, все решил, опубликовал, отчитался перед уважаемым профессором матфизики с благодарностью за волшебный пинок... Теперь вот горжусь, хотя по их меркам- совершенно нечем, но аспирантка Маша проверяла мои выкладки недели 2 ...
Вы может быть поначитались от безделья всякого научпопа, теперь у вас некая каша из отдельных фрагментов, и вы ищете того, кто вам эти фрагменты соединит в единое целое, разжует все и растолкует. Давайте как нибудь сами. |
|
- угу, каша, перловая... только не в моей голове, а у "экспертов - учительниц" по ИИ (оценки обожают кривые ставить, ровно как вы, догадки ещё более кривые делать, да советы глупые советовать)
- да и растолковывать мне ничего не надо, ибо некому, и уже не дорастут до этого...
- был такой ветеран ИИ Слава Переверзев- Орлов (ник "Слава", адрес "peror", последние его посты были от 2011 года), вот он мне кое- что пробовал растолковывать, кидая ссылки на публикации своих коллег 20- 40 летней давности, нечто про теорию последовательных команд / сообщений и актов их обработки интеллектом / интерпретатором...
- достойно внимания, хотя и касается только одного вида мышления ЕИ - левополушарного
- насчет безделья - ну что вас все время тянет на какие- то навозные измышлизмы?!
- я на пенсии всего 6-й год, дачу строю, да книжку свою потихоньку дописываю...
- а до этого лет 20 работал в собственной фирме по бизнес- консультированию, иногда по 12- 20 часов в сутки, много чего понасоздавал, что конкурентам и не снилось... даже аплодисменты как- то раз сорвал на их собрании за 5- минутное освещения темы, по которой они часа полтора воду в ступе толкли...- больше не приглашали
Ок, заканчивая сиё мемуарное сочинение подозреваю, что теперь меня долго тут не появится, если только что умное не прочитаю вдруг... Бездельникам прошу не беспокоить напрасными потугами, отвечать на глупости не буду...