GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.23 (39)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: Ограниченность алгоритмического решения задач
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Ограниченность алгоритмического решения задач
Добавлено: 06 май 10 7:20
Это мои настоящие инициалы PS или ПС (Павел Смертин).
Возможно, у Славы фамилия начинается на “П”.
[
Ответ
][
Цитата
]
Aleksandr1
Сообщений: 2969
На: Ограниченность алгоритмического решения задач
Добавлено: 06 май 10 9:19
Цитата:
Автор: PostScriptum
Это мои настоящие инициалы PS или ПС (Павел Смертин).
Случайно нашел сайт по пониманию и генерированию звуков.
http://speechpro.ru/
Технологии
Уникальные технологии для русского языка и инновационные языконезависимые разработки ЦРТ:
* Синтез — преобразование произвольного текста в речь
* Распознавание — преобразование русской речи в электронный текст
* Идентификация и верификация личности по фонограммам речи
* Шумоочистка и улучшение разборчивости речевого сигнала при расшифровке фонограмм речи
* Анализ медиа данных — поиск заданных звуковых фрагментов в звуковом потоке и медиафайлах
Услуги
Собственные разработки, новейшие технологии и многолетний опыт позволяют экспертам ЦРТ оказывать высококачественные услуги, прежде всего в области обработки и анализа звукового сигнала:
* Шумоочистка — лучшие в мире алгоритмы шумоочистки
* Экспертиза фонограмм речи — решение уникальных экспертных задач
* Обучение — стандартные и индивидуальные обучающие курсы
* Техническое сопровождение — полная техническая поддержка оборудования, как удаленно, так и с выездом специалистов
А это что иностранцы могут со звуком делать.
http://www.speechpro.com/
[
Ответ
][
Цитата
]
Dark Welder
Сообщений: 1155
На: Ограниченность алгоритмического решения задач
Добавлено: 06 май 10 9:37
Цитата:
Автор: Aleksandr1
А это что иностранцы могут со звуком делать.
http://www.speechpro.com/
Эта та же российская компания.
[
Ответ
][
Цитата
]
Virtual_Graph
Сообщений: 594
На: Ограниченность алгоритмического решения задач
Добавлено: 06 май 10 10:17
Цитата:
Автор: PostScriptum
Нельзя правильно ответить на вопрос, “как возникает жизнь?”, если мы неправильно отвечаем на вопрос “что такое жизнь?”.
Вопрос “как возникает то, неизвестно что?” этот вопрос смысла не имеет. Невозможно ответить на вопрос “как?” не ответив прежде на вопрос “что?”.
Что такое жизнь в ее минимальной форме? Что такое самый нижний уровень жизни?
Что, собственно, возникает?
Что?
Вопрос "Что?" не так уж и сложен по сравнению с вопросом "Как?"
Жизнь, по-видимому, просто очередной, более высокий
уровень организации
Материи или Природы. Здесь можно вспомнить об энтропии...
Он (этот уровень) имеет особенность, критичную для его существования - постоянный приток энергии извне. Базируясь, таким образом, на предыдущих уровнях организации. Следствием этого так же является возможность
повышения эффективности
последующих уровней организации жизни через механизмы эволюции. Изменчивость, наследственность, отбор и т.п. Этот уровень организации достигает максимума в человеке. А точнее в том социуме, который он создал.
Здесь можно так же вспомнить фазовые или метасистемные переходы (Турчин). Это как раз объясняет то, что из свойств предыдущего уровня нельзя (логически) вывести свойства последующего. Эти свойства можно изучать только путем исследования.
С другой стороны, можно видеть, что каждый, более сложный уровень организации Природы основан (и использует) менее простые уровни для своего существования. Более того высокие уровни создаются
нижележащими
. Поэтому можно назвать их инструментами Природы для повышения уровня своей организации.
Поэтому с этой точки зрения человек и его социум - просто инструмент для создания ИИ, а затем и ИР. Который будет его (человека) использовать. А что там будет дальше, только Природе (или Богу, это кому как нравится) известно.....
P.S. Еще раз повторюсь, к практической реализации ИИ это имеет отдаленное отношение
[
Ответ
][
Цитата
]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Ограниченность алгоритмического решения задач
Добавлено: 06 май 10 15:57
Цитата:
Автор: Virtual_Graph
...
Жизнь, по-видимому, просто очередной, более высокий
уровень организации
Материи или Природы. Здесь можно вспомнить об энтропии...
Он (этот уровень) имеет особенность, критичную для его существования - постоянный приток энергии извне.
...
Какая разница между живым и только что умершим организмом?
Если предположить, что смерть мгновенна (допустим это условно, на самом деле смерти нет, есть умирание), то сразу после смерти все клетки целы и ткани целы (допустим, смерть не от бомбы), но цельного организма уже нет. Какой уровень организации изменился в момент смерти?
Может быть не уровень организации, а “информация”?
Тогда какая при этом “информация” изменилась, а главное где она эта “информация”?
[
Ответ
][
Цитата
]
Dark Welder
Сообщений: 1155
На: Ограниченность алгоритмического решения задач
Добавлено: 06 май 10 17:42
Цитата:
Автор: PostScriptum
Какая разница между живым и только что умершим организмом?
Если предположить, что смерть мгновенна (допустим это условно, на самом деле смерти нет, есть умирание), то сразу после смерти все клетки целы и ткани целы (допустим, смерть не от бомбы), но цельного организма уже нет. Какой уровень организации изменился в момент смерти? Может быть не уровень организации, а “информация”?
Тогда какая при этом “информация” изменилась, а главное где она эта “информация”?
"Смерть" - это термин, описывающие состояние организма после определенных изменений. Если Вы изменений не фиксируете, то состояние организма, когда "все клетки целы и ткани целы" - не смерть. Все равно что задать вопрос - "что изменилось в лопнувшем шарике, если он целый"
P.S. Ваш вопрос про смерть основан на такой же искусственной, придуманной Вами и реально не существующей ситуации, как "клетки, которые уже есть, но еще не знают кем им стать".
[
Ответ
][
Цитата
]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Ограниченность алгоритмического решения задач
Добавлено: 06 май 10 18:25
Цитата:
Автор: Dark Welder
...
Если Вы изменений не фиксируете, то состояние организма, когда "все клетки целы и ткани целы" - не смерть.
...
Какое главное изменение фиксируете вы в момент смерти?
Условно (помним, что смерти нет, есть только умирание) не конкретной смерти конкретного организма по конкретной причине, а в пересечении во всех смертях во всех организмах по всем причинам.
Чем является пересечение всех смертей? В общем, для всех организмов, что было (исчезло) или чего не было (появилось)?
Что такое смерть?
[
Ответ
][
Цитата
]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Ограниченность алгоритмического решения задач
Добавлено: 06 май 10 18:39
Давайте и со случайностью разберемся.
Итак, почему принято считать, что случайность объективно в природе существует?
Может быть, случайность это всего лишь абстракция, которую придумали для удобства наблюдателя, а в действительности никаких случайностей не существует.
Только без банальностей, прошу. Пожалуйста.
Может быть, в действительности все не так сложно, как на самом деле?
[
Ответ
][
Цитата
]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Ограниченность алгоритмического решения задач
Добавлено: 06 май 10 18:44
Как определить, что некоторая система является живой?
[
Ответ
][
Цитата
]
Dark Welder
Сообщений: 1155
На: Ограниченность алгоритмического решения задач
Добавлено: 06 май 10 19:02
Цитата:
Автор: PostScriptum
Какое главное изменение фиксируете вы в момент смерти?
Условно (помним, что смерти нет, есть только умирание) не конкретной смерти конкретного организма по конкретной причине, а в пересечении во всех смертях во всех организмах по всем причинам.
Чем является пересечение всех смертей? В общем, для всех организмов, что было (исчезло) или чего не было (появилось)?
Что такое смерть?
Смерть - отсутствие признаков жизни.
Смерть организма - утрата организмом тех признаков, благодаря которым мы считаем организм живым. Признаки разные (при утрате человеком ноги мы считаем его живым, при утрате человеком мозга мы считаем его мертвым, несмотря на то, что ноги на месте и сердце бьется. В клетке нет мозга, но она живая и т.п.).
Жизнь - определения термина множественны. Во всех есть некий смысл. Лично для меня - вирус "еще не живой", клетка "уже живая". Обмен веществ в клетке идет - она живая, не идет - она мертрвая. В мертвом человеке могут быть живые клетки, в живом человеке - мертвые. Другие варианты считаю уделом странных...
[
Ответ
][
Цитата
]
Dark Welder
Сообщений: 1155
На: Ограниченность алгоритмического решения задач
Добавлено: 06 май 10 19:09
Цитата:
Автор: PostScriptum
Давайте и со случайностью разберемся.
Итак, почему принято считать, что случайность объективно в природе существует?
Может быть, случайность это всего лишь абстракция, которую придумали для удобства наблюдателя, а в действительности никаких случайностей не существует.
Только без банальностей, прошу. Пожалуйста.
Может быть, в действительности все не так сложно, как на самом деле?
Для меня "случайность" - некое событие, результат которого никто не смог точно предсказать, а после того, как оно произошло - не смог описать повлекшие его события. Это "на бытовом уровне" (содержимое теории вероятностей, если что, прочно сидит у меня в памяти, но Вам это, полагаю, не нужно).
[
Ответ
][
Цитата
]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Ограниченность алгоритмического решения задач
Добавлено: 06 май 10 19:11
Цитата:
Автор: Dark Welder
...
Ваш вопрос про смерть основан на такой же искусственной, придуманной Вами и реально не существующей ситуации, как "клетки, которые уже есть, но еще не знают кем им стать".
Когда, где и кем принимается решение, чем станет клетка?
[
Ответ
][
Цитата
]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Ограниченность алгоритмического решения задач
Добавлено: 06 май 10 19:17
Цитата:
Автор: Dark Welder
Для меня "случайность" - некое событие, результат которого никто не смог точно предсказать, а после того, как оно произошло - не смог описать повлекшие его события. Это "на бытовом уровне" (содержимое теории вероятностей, если что, прочно сидит у меня в памяти, но Вам это, полагаю, не нужно).
Что такое случайность в происхождении и усложнении (эволюции) жизни?
Что такое случайность в поведении элементарных частиц (волн)?
[
Ответ
][
Цитата
]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Ограниченность алгоритмического решения задач
Добавлено: 06 май 10 19:19
Вопрос о возникновении жизни естественно сводится к вопросу о возникновении воли живого существа. Я пишу “воля”, но следует читать “свобода воли”, поскольку несвободная воля это вовсе не воля, а неволя.
Итак, я считаю, что живое существо (любое живое, даже простейшее) обладает, прежде всего, своей собственной волей (разного уровня эволюционного развития). И в этом вся жизнь в ее цельности, т.е. жизнь это воля, а воля это и есть жизнь. Иначе говоря, моя позиция состоит в том, что для понимания жизни и ее возникновения, следует рассматривать понятия “жизнь” и “воля” как эквивалентные понятия. Это означает, что нужно искать не причины возникновения биологических форм (органики), а условия возникновения в материи внутренних миров со своими волями (своевольных).
На компьютере ИИ невозможен, поскольку на компьютере можно создать только алгоритмическую систему, но алгоритмическая система не может быть живым существом. Однако,… в принципе возможно создание искусственной среды (солитоновый полигон?) для естественного возникновения естественной жизни (не обязательно биологической) со своим собственными внутренними мирами (свободой воли, ощущениями, желаниями и пр. субъектностью). И если мы научимся подталкивать естественную эволюцию в нужном нам направлении, то возможно возникновение развитого естественного интеллекта в искусственной среде. Тогда это можно будет назвать ИИ, а точнее естественным искусственным интеллектом или еще точнее искусственным естественным интеллектом.
[
Ответ
][
Цитата
]
Virtual_Graph
Сообщений: 594
На: Ограниченность алгоритмического решения задач
Добавлено: 07 май 10 1:05
Цитата:
Автор: PostScriptum
Может быть не уровень организации, а “информация”?
Тогда какая при этом “информация” изменилась, а главное где она эта “информация”?
Кровь перестает поступать в мозг. Информация содержится в параметрах нейронов и соединений. И кодируется некими белками. Без снабжения кровью они разрушаются. Информация исчезает. Происходит распад на более "простые" компоненты. Уровень организации снижается. Энтропия системы увеличивается. Разрушение необратимо. Уникальная комбинация параметров никогда не восстановится. Как-то так...
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.23 (39)
:
1
...
19
20
21
22
[23]
24
25
26
27
...
39
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net