Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.1 (56) След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: Компютерная модель СВЕРХчеловеческого интеллекта .
Анатоль Сообщений: 1964	Компютерная модель СВЕРХчеловеческого интеллекта . Добавлено: 18 июн 10 8:31 Построим модель человека. Ну, не желудка, костей и волос, ясное дело, а психики, интелекта. Но для начала нужно ответить на такой вопрос: Какая вычислительная мощность и память человеческого мозга? Чтобы понять, можно ли это смоделировать на современном компютере. Т.е. в чём проблема? В мощности компютера или в программе? Итак, какие соображения о вычислительной мощности и памяти человека? [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 18 июн 10 8:36 Цитата: Автор: Анатоль Построим модель человека. Ну, не желудка, костей и волос, ясное дело, а психики, интеллекта. Но для начала нужно ответить на такой вопрос: Какая вычислительная мощность и память человеческого мозга? Чтобы понять, можно ли это смоделировать на современном компьютере. Т.е. в чём проблема? В мощности компьютера или в программе? Итак, какие соображения о вычислительной мощности и памяти человека? Компьютеров можно взять много и объединить в сеть.... Проблем с мощностью сети быть недолжно. [Ответ][Цитата]
PostScriptum Сообщений: 1845	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 18 июн 10 8:49 Цитата: Автор: Анатоль ... Какая вычислительная мощность и память человеческого мозга? Чтобы понять, можно ли это смоделировать на современном компютере. Т.е. в чём проблема? В мощности компютера или в программе? ... Доказано уже, что идеальный алгоритм (случайный заведомо хуже идеального) работающий на машине бесконечной мощности не может решать задачи с качеством решения выше предела алгоритмического качества. А вот живые существа (даже простейшие) могут решать задачи с качеством решения выше алгоритмического предела. Иначе говоря, по алгоритмическому пределу проходит граница между живыми существами и машинами. Как отличить живое существо от машины (алгоритмической системы). Используя теорему об ограниченности алгоритмического решения задач можно отличить живое (человека в том числе) от машины по качеству решения образных задач (распознавание и воображение). Если некоторая система решает задачи с качеством решения не выше предела качества алгоритмического решения, то эта система является алгоритмической. Если поведение системы явно свидетельствует, что система решает некоторую задачу с качеством решения выше предела алгоритмического решения, то перед нами живое существо со всеми его неизбежными атрибутами (свободой воли, ощущениями, чувствами, сознанием и пр. субъектностью). [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 18 июн 10 11:11 Цитата: Автор: PostScriptum А вот живые существа (даже простейшие) могут решать задачи с качеством решения выше алгоритмического предела. Хотел бы посмотреть на бактерию (простейшую), или даже муху (намного сложнее), играющую в крестики-нолики лучше компютера. Цитата: Как отличить живое существо от машины ? По качеству решения образных задач (распознавание и воображение). Понятно. По этому критерию Драгон нечрели спикинг - живое существо, а кот Мурчик - машина, потому что хуже распознаёт английскую речь. Цитата: живое существо со всеми его неизбежными атрибутами (свободой воли, ощущениями, чувствами, сознанием и пр. субъектностью). Мне понятен ход мысли верующих (в бога, душу...): "Машина не может мыслить, ибо не имеет души". Но мне не понятна Ваша вера. В бога-душу Вы не верите. Так чем же (по конструкции) отличается живое сушество от машины? И то, и другое ведь сотоит только из атомов-молекул. Как отличить по функции Вы что-то сформулировали. (Хотя сплошь-и-рядом машины справляются с нек. задачами лучше живых существ. Например компютер лучше играет в шахматы, чем берёза). [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 18 июн 10 11:39 Ну ладно. Точные значения своей памяти и вычислительной мощности все тут скрывают, поэтому будем ориентироватся на приближенные, оценочные. Оценим максимальные значения памяти и мощи человека. Память. Она в синапсах. Вряд ли там больше чем 256 различимых градаций. Поэтому примем за байт. Итого, 10 миллиардов нейронов * 1000 синапсов * 1 байт = 10 терабайт. Ну, это на три-четыре порядка больше чем оперативния в персоналки и на порядок больше ёмкости винчестера. Вычислительная мошность (максимальная). Это память умножаем на частоту работы нейронов (100 гц). Имеем 10 в 15 степени байт в секунду. Ну, это на 5 порядков больше чем в компютера. Конечно, это максимальные значения. Кроме того много ресурсов задействовано регулированием физиологических процессов, движениями.. Можем оценки на порядок сократить. Но всё равно много. Полностью человека не смоделируем. Придётся чем-то жертвовать. Много ресурсов мозга занято зрением. Но есть же слепые от рождения, но с интелектом. Пожертвуем зрением? Можно даже обучить и развить интелект в слепо-глухих от рождения. Пожертвуем и слухом? [Ответ][Цитата]
Mihail17 Сообщений: 9	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 18 июн 10 11:58 Ну, вообще-то, в ИБМ уже делают подобный проект моделирования мозга человека. Пока они смоделировали колонку коры и движутся далее по этому пути. Компьютеров у них _очень_ много и ничем они "жертвовать", вроде не собирались. Просто, это способ какой-то ломовой, типа грубой силы. Будет прикольно, если смоделируют, но не поймут что оно делает, как с геномом. [Ответ][Цитата]
Андрей Сообщений: 3943	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 18 июн 10 13:50 Цитата: Автор: Анатоль для начала нужно ответить на такой вопрос: Какая вычислительная мощность и память человеческого мозга? Для начала надо ответить на другой вопрос: что такое интеллект? Мой ответ: интеллект - это механизм, для управления эффекторами тела посредством команд, поступающих извне. А у Вас какой ответ? [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 18 июн 10 14:33 Цитата: Автор: Mihail17 Компьютеров у них _очень_ много и ничем они "жертвовать", вроде не собирались. Мы не такие расточительные. Будем ориентироваться на персоналку. Поэтому излишествами придётся пожертвовать. Нам ведь главное интелект. [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 18 июн 10 14:40 Цитата: Автор: Андрей Для начала надо ответить на другой вопрос: что такое интеллект? Мой ответ: интеллект - это механизм, для управления эффекторами тела посредством команд, поступающих извне. А у Вас какой ответ? Мы пойдём другим путём. Не будем определять заранее что такое интелект. А то ведь можно и ошибиться. Мы возмём человека (с интелектом) и отрежем все излишества пока не останется самое необходимое. [Ответ][Цитата]
Андрей Сообщений: 3943	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 18 июн 10 15:06 Цитата: Автор: Анатоль Мы возмём человека (с интелектом) и отрежем все излишества пока не останется самое необходимое Нонсенс. Как Вы сможете определить, что необходимое осталось, если Вы не знаете, что должно остаться?... [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 18 июн 10 15:13 Итак, продолжим процес очищения человека от обременяющих компютер излишеств. Со зреним и слухом мы расстались. За вкусы и запахи тоже держатся не будем (если не возражаете). Разные там датчики температуры, концентрации глюкозы, углекислоты и адреналина тем более не видятся обязательными для нашего интелекта. Слепо-глугих обучали благодаря наличию в них тактильных ощущений. Благодаря тактильным ощущения в комплекте с даными от вестибулярного аппарата, мышц, суставов, связок, информирующих о положении тела происходило у них познание мира, формирование представлений о пространстве, о пространственных свойствах предметов. Как с этим быть? Можем ли мы этим пожертвовать? Хочется пожертвовать, так как очень не хочется наделять компютер телом с возможностью движений. Тут нужно посоветоваться... Андрей вроди б уже высказался, что без этого никак нельзя. Но что скажут другие, возможен ли интелект без тела и движений? [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 18 июн 10 15:20 лучше всё оставить по-немногу [Ответ][Цитата]
Павел Фоменко Сообщений: 1081	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 18 июн 10 15:30 Цитата: Автор: Анатоль Но что скажут другие, возможен ли интелект без тела и движений? Без пищеварительной системы тоже нельзя. Ибо пептидные комплексы - продолжение нервной системы. [Ответ][Цитата]
гость 88.215.147.*	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 18 июн 10 15:55 Весьма интересно и есть предложения интересные и конструктивные надеюсь... Роль разговора о вычислительной мощности, по моему скромному мнению в этом разговоре можно свести к инициации обсуждения, надо идти дальше, но у меня тоже есть вопрос, он не касается коррекции наших взглядов на тему и прогнозы перспектив, я не буду доказывать, что вы чего-то не понимаете или оцениваете перспективы не так, а вот в тооом я с вами полностью солидарен... :-) мне интересно в вашем предложении в первую очередь, что вы готовы из своего времени и труда сами вложить? как далеко вы планируете пойти? насколько все у вас серьезно с намерениями? Если не готовы в серьезную тему сейчас серьезно вкладывать свои силы, ничего страшного, можно просто "постибаться" на досуге... :-) [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 18 июн 10 16:57 Цитата: Автор: Анатоль Итак, продолжим процес очищения человека от обременяющих компютер излишеств. Со зреним и слухом мы расстались. За вкусы и запахи тоже держатся не будем (если не возражаете). Разные там датчики температуры, концентрации глюкозы, углекислоты и адреналина тем более не видятся обязательными для нашего интелекта. Поудобнее устраиваюсь в кресле с пакетом попкорна - жду, когда же реинкарнируется выбегалловский кадавр. Вскармливание селёдочными головами с отрубями есть, как известно из классики, прямой путь к интеллекту. Верной дорогой идёте, товарищи! [Ответ][Цитата]
Стр.1 (56): [1]  2  3  4  5  ...  56 След. > >>