Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.12 (56) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Компютерная модель животного (человека).
гость 206.224.254.*	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 22 июн 10 13:39 Но я могу подсказать вам Андрей способ разрешения данного противоречия. Несколько выгодный мне способ для того что я хочу протащить. Хотите? [Ответ][Цитата]
гость 206.224.254.*	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 22 июн 10 13:46 Способ этот заключается в том что ни один интеллект (ни "хозяйский" ни "рабский" по вашим определениям) не способен ставить цели. Способность к такой работе (постановка цели не содержащейся в данности) возникает как следствие их взаимодействия. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 22 июн 10 14:04 Цитата: Автор: Анатоль Я не спорю с тем, что отрезав туловище мы нарушим работу мозга настолько, что там не до сознания будет. Ведь нарушится работа глубоких, первичных отделов мозга, связанных с функционированием организма. А они выключат, заблокируют работу интересных нам высших отделов. Конечно, на практике так и будет. Но мы абстрагируемся от этих тонкостей. Считаем, что нам как то удалось обмануть нижние отделы и они не блокируют работу верхних. Это равносильно тому что вы предположили что уже получили искомый результат... [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 22 июн 10 14:13 Цитата: Автор: Андрей Я буду играть роль голого интеллекта. Задайте мне тот вопрос (проведите тот сеанс общения), который вы хотите задать голому но уже обученному интеллекту, А мы чем занимаемся? Мы только этим и занимаемся. Что для меня Андрей? Это какой-то голый интелект в компутере, с которым я общаюсь с помощью клавиатуры. Какие я ему могу задания давать? Не могу я ему дать команду заварить мне чаю, или прикрыть форточку. Я могу ему любые вопросы задавать и задания ставить, но ответ ждать лишь у меня на дисплее. Цитата: разум не делает человека свободным, разум делает из человека раба. Это крылатую фразу надо в историю, наравне с "Труд делает человека свободным" [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 22 июн 10 14:18 Цитата: Автор: ЭГТР Это равносильно тому что вы предположили что уже получили искомый результат... Это мой интуитивный прогноз результатов мысленного эксперимента. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 22 июн 10 14:25 Цитата: Автор: Анатоль Это мой интуитивный прогноз результатов мысленного эксперимента. А-а-а... Внуренний голос.... Ок. [Ответ][Цитата]
гость 206.224.254.*	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 22 июн 10 14:30 ЭГТР, Мой Гений.. Как насчёт ответа на вопрос заданный в другой теме? Надеюсь склерозом не Ваш Гений не страдает? [Ответ][Цитата]
Андрей Сообщений: 3943	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 22 июн 10 15:39 Цитата: Автор: гость 206.224.254.* Внутреннее, неразрешимое в рамках теории противоречие Мне уже встречались люди, которые шли на конфликт с логикой, лишь бы любой ценой не признать в себе раба. Но от Вашей привычки (привитой, кстати, извне) завышать свою самооценку - моя теория никак не страдает. Есть тело, есть инстинкты, есть интеллект. Хозяину интеллект не нужен - ему нужен инстинкт, чтобы по генетически заданным сигналам от рецепторов/интерорецепторов выдавать заданные команды на эффекторы. Вашим хозяином может быть, например, кот или собака. А вот для выполнения команд уже нужен интеллект. И интеллект может выполнять не только (и не столько!) команды от инстинктов организма самого раба, сколько команды от инстинктов хозяина. В этом вся соль. В человеческом обществе, кстати, в быту, такими хозяевами являются женщины. Попробуйте поуправлять женщиной, заставить её пойти наперекор её инстинктам и Вы быстро узнаете, кто здесь настоящий раб... P.S. Читайте мою заметку, там всё это есть. И хватит загаживать тему Анатолия своими вопросами. Но если очень хочется - для обсуждения моей теории есть спец-топик. Цитата: Автор: гость 206.224.254.* то что формирует команды и стереотипы действий лежащих в памяти вашего "интеллекта исполнителей" Расскажите об этом шахидам. Они оценят юмор. Цитата: Автор: гость 206.224.254.* Мне разум даёт возможность подчинять тех кого я захочу, делать так чтоб их надобности соответствовали моим. Из вашей Андрей теории следует что я принадлежу к вашим хозяевам. Здесь нет логической ошибки? Частично это так, я ведь отвечаю на Ваши многочисленные вопросы. Но фактически, скорее Вы - раб моей теории, чем я - Ваш. Бегаете за мной, вопросы ставите... Перестаньте думать о теории рабства! Цитата: Автор: гость 206.224.254.* ни один интеллект (ни "хозяйский" ни "рабский" по вашим определениям) не способен ставить цели. Способность к такой работе (постановка цели не содержащейся в данности) возникает как следствие их взаимодействия Открыли Америку... Я что, где-то говорил, что интеллект способен ставить цели? Я утверждал, что все цели идут от инстинктов, но не обязательно от Ваших. Цитата: Автор: Анатоль Я могу ему любые вопросы задавать и задания ставить, но ответ ждать лишь у меня на дисплее Вы будете удивлены, но у меня есть туловище, которое шевелится. Давайте ближе к Вашей схеме голого интеллекта - задайте конкретный вопрос. [Ответ][Цитата]
гость 206.224.254.*	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 22 июн 10 16:48 Здесь топик о модели человека, так что это всё по теме. Но Андрей, Вы злитесь и передёргиваете? В чём дело? [Ответ][Цитата]
гость 88.215.147.*	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 22 июн 10 17:40 Цитата: Автор: гость Здесь топик о модели человека, так что это всё по теме. Но Андрей, Вы злитесь и передёргиваете? В чём дело? ... у меня есть на эту тему гипотеза, возможно, вы обламываете Андрея в его миссии, посмотрите на то, в чем он убеждает в целом. Интеллект неспособен ставить цели, интеллект принимает готовые цели от высших ...сил. Это предварительная установка, внушение, после того как адепты это воспримут, для того чтоБ их управлять, надо просто стать проводником/посредником высших сил, передающим, ставящим цели для ...паствЫ :-) ...по теме моделирования, откровенно признаюсь мой демарш на тему всеобщей неконкретности был провокацией, которая лишь частично удалась, сори за нее но мне хотелось что бы обсуждение было конкретнее :-) И насчет построения моделей, а здесь никто не любит блок-схемы? никто не считает возможным вычленять отдельные части/механизмы целого, с учетом своих задач и целей? [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 22 июн 10 17:41 Цитата: Автор: Андрей Вы будете удивлены, но у меня есть туловище, которое шевелится. В рамках нашего клавиатурного общения это Ваше заявление непроверяемо. Цитата: Давайте ближе к Вашей схеме голого интеллекта - задайте конкретный вопрос. Как Вы думаете, на сколько байт памяти потянет минимальная модель мира для нашего планируемого голого ИИ? А сама программа? С чего нужно начинать модель мира? Какая должна быть её структура? Какой механизм изменения модели мира вследствие общения с человеком? Все эти вопросы адресованы, конечно же, не к какому-то гипотетическому человеку по имени Андрей, а голому компютерному ИИ под ником Андрей, с которым я общаюсь и с которым мы собираемся написать программу ИИ. [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 22 июн 10 19:32 Цитата: Автор: гость И насчет построения моделей, а здесь никто не любит блок-схемы? никто не считает возможным вычленять отдельные части/механизмы целого, с учетом своих задач и целей? Это правильная мысль. Блок-схемы вносят ясность и нек. конкретность. Поскольку блок-схемы определяют структуру графически, то нужно придумать символьный эквивалент такой структуры. Так как наш ИИ будет символьным и нагружать его небольшой ум распознаванием графики мы пока не хотим. Ну, например, блок-схему, в которой от блока А к блоку В идёт направленая связь С можно записать в форме символьной структуры так {А[C>B} Или как то иначе. И ещё. Не пора ли нам придумать имя (хотя бы рабочее) для нашего ИИ. И удобнее будет о чём речь, и вообще, если лодку не назвать, то поплывёт ли она? Ну например Идол (Интелект Доуела). Андрей, конечно же, предложит Рабин (Интелект Раб). Ну между Идолом И Рабом большой диапазон возможных имён. МИС (Минимальный Интелект Символьный), например. В общем, объявляется конкурс на имя нашего интелекта. [Ответ][Цитата]
гость 206.224.254.*	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 22 июн 10 21:30 Назвите Искином, если хотите както назвать. Хотя бы нейтрально будет. [Ответ][Цитата]
гость 206.224.254.*	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 22 июн 10 21:33 Цитата: Автор: гость ... у меня есть на эту тему гипотеза, возможно, вы обламываете Андрея в его миссии, посмотрите на то, в чем он убеждает в целом. У Андрея есть один недостаток в этой теории. Её существование и возникновение опровергает самую её же. Андрей прав в отношении большинства людей но не прав вообще. Именно это я и доказываю. Играюсь в сущности... Или нет? [Ответ][Цитата]
Андрей Сообщений: 3943	На: Компютерная модель животного (человека). Добавлено: 22 июн 10 21:56 Цитата: Автор: Анатоль Как Вы думаете, на сколько байт памяти потянет минимальная модель мира для нашего планируемого голого ИИ? Если конкретизировать эту Вашу команду в контексте предыдущей: "Нам нужен минимальный интелект с уровнем абстрактного мышления. У него должна быть минимальная модель мира, основанная на абстракциях Модель мира нашего, физического, в котором живёт человек, но о котором наш ИИ может получать сведения от только от нас", то я предполагаю, что несколько сотен гигабайт. Но это предположение основано на очень приблизительных данных. Если же ограничиться экспериментальным миром (например, миром тех же пятнашек, шахмат) то можно вложиться и в несколько десятков мегабайт. Цитата: Автор: Анатоль А сама программа? До 1 мегабайта. Цитата: Автор: Анатоль С чего нужно начинать модель мира? С пространства. Цитата: Автор: Анатоль Какая должна быть её структура? Модель пространства. Модель своего организма. Знания, связывающие первое и второе. Цитата: Автор: Анатоль Какой механизм изменения модели мира вследствие общения с человеком? Любое информационное воздействие на меня (ну я же играю роль голого интеллекта) я воспринимаю как команду на выполнение. Изменение модели мира имеет смысл производить при 4-х условиях: 1. если я не знаю как выполнить поступившую команду, тогда включается метод проб и ошибок, поисковое поведение, активизируются механизмы гипотезо/знание-образования. 2. если я нашёл избыточность в своих знаниях и знаю как их редуцировать, чтобы сделать выполнение команд в будущем более энергоэффективным, оптимизация знаний. 3. в случае изменения приоритетов знаний. если некие команды не поступали давно, я понижаю приоритет тех знаний, которые соответствуют выполнению этих команд. опционально - могу забыть самые старые знания полностью. 4. в режиме "standby", под воздействием инстинкта стремления к новизне, могу просто рыскать в поиске приключений, смотреть сериалы, читать всякую ерунду, лазить в инете и т.д. расширяя модель пространства. Цитата: Автор: Анатоль между Идолом И Рабом большой диапазон возможных имён. Идолу - поклоняются, а Рабин - слишком претенциозно, хотя честно и весело Можно по старинке, Адам - он был первым ИИ на Земле. Цитата: Автор: Анатоль блок-схему, в которой от блока А к блоку В идёт направленая связь С В порядке оффтопа и расширения "модели пространства" - что такое для Вас "связь"? [Ответ][Цитата]
Стр.12 (56): 1  ...  8  9  10  11  [12]  13  14  15  16  ...  56 << < Пред. | След. > >>