|
|
На: А ЧТО ЕСЛИ СООБЩА СОЗДАТЬ ДЕМОВЕРСИЮ ИИ
Добавлено: 15 сен 10 17:04
|
NO. 15 сен 10 16:23
[...Такие же проблемы с радио-сигналами. Я слышал придумали технологию на замену CSMA/CD. Эта работает в ethernet и gsm, там несколько источников тыкаются, если обнаруживается конфликт то замолкают на случайное время. А теперь сделали так, что они передают одновременно, но потом как-то разделяется. Тут изначально заложена возможность разделения источников...]
С радиосигналами проблемы проще, так как там известно, чего хотят, и на чем основывать поиск результата. Идей немного и все они по сути очень просты. Хотя потихоньку все должно придти к аналогам естественных человеческих коммуникаций. Дело за немногим - мозги
|
|
|
NO.
Сообщений: 10700 |
 |
|
| На: А ЧТО ЕСЛИ СООБЩА СОЗДАТЬ ДЕМОВЕРСИЮ ИИ
Добавлено: 15 сен 10 17:17
|
По-моему хорошая задача как вклиниться в уже сильно занятый канал, чтобы передавать информацию не мешая другим. Она предполагает и четкое разделение на составляющие.
|
|
|
|
| На: А ЧТО ЕСЛИ СООБЩА СОЗДАТЬ ДЕМОВЕРСИЮ ИИ
Добавлено: 15 сен 10 17:24
|
NO. 15 сен 10 17:17
[...По-моему хорошая задача как вклиниться в уже сильно занятый канал, чтобы передавать информацию не мешая другим. Она предполагает и четкое разделение на составляющие...]
В теории связи разделение связано с инвариантами. В том, к чему прикасаются естественно-языковые каналы, есть новые инварианты, так или иначе связанные со смысловым. В этом - главная интрига и смак этой задачи. Попробуйте, у вас - свежий взгляд на многое. Может - получится.
|
|
|
|
| На: А ЧТО ЕСЛИ СООБЩА СОЗДАТЬ ДЕМОВЕРСИЮ ИИ
Добавлено: 15 сен 10 20:07
|
Автор: Slava
И все же это - фильтр, и критерий - принципиально важен. По крайней мере, я в этом уверен |
|
Ну дык, любая селекция - это фильтр. Можно считать, что фильтры нас везде окружают 
|
|
|
|
| На: А ЧТО ЕСЛИ СООБЩА СОЗДАТЬ ДЕМОВЕРСИЮ ИИ
Добавлено: 16 сен 10 15:49
|
dr2chek 15 сен 10 20:07
[...Ну дык, любая селекция - это фильтр. Можно считать, что фильтры нас везде окружают...]
Вот и прекрасно. Но речь идет о вашей идее, и там критерий важен. Странно, что мы спорим по этому поводу
|
|
|
|
| На: А ЧТО ЕСЛИ СООБЩА СОЗДАТЬ ДЕМОВЕРСИЮ ИИ
Добавлено: 16 сен 10 19:31
|
Автор: Slava
dr2chek 15 сен 10 20:07
[...Ну дык, любая селекция - это фильтр. Можно считать, что фильтры нас везде окружают...]
Вот и прекрасно. Но речь идет о вашей идее, и там критерий важен. Странно, что мы спорим по этому поводу |
|
Да разве спорим? По моему просто обсуждаем. Мне самому страшно интересно, какой бы мог быть критерий. Пока что первый рабочий критерий: близость поверхности спектра сонограммы синтеза к образцу. Естественно, это самый примитивный и ущербный критерий, с массой допущений и недостатков, но хоть с чего-то надо начинать.
|
|
|
|
| На: А ЧТО ЕСЛИ СООБЩА СОЗДАТЬ ДЕМОВЕРСИЮ ИИ
Добавлено: 17 сен 10 15:04
|
dr2chek 16 сен 10 19:31
[...Да разве спорим? По моему просто обсуждаем. Мне самому страшно интересно, какой бы мог быть критерий. Пока что первый рабочий критерий: близость поверхности спектра сонограммы синтеза к образцу. Естественно, это самый примитивный и ущербный критерий, с массой допущений и недостатков, но хоть с чего-то надо начинать...]
Понятно. А в каком смысле - близость?
|
|
|
|
| На: А ЧТО ЕСЛИ СООБЩА СОЗДАТЬ ДЕМОВЕРСИЮ ИИ
Добавлено: 17 сен 10 21:53
|
Автор: Slava
Понятно. А в каком смысле - близость? |
|
Что ж вы так, ниже пояса то... Ну скажем среднеквадратичное отклонение поточечно по спектру и во времени стремится к минимуму. Экспертом выступает человек: сравнивает на слух. Изолированные фонемы синтезируются удовлетворительно. Но в динамике при артикуляции все будет плохо, правила синтеза нужно будет "настраивать". Но именно в динамике и выявляется вся "вшивость"... Собственно по имеющимся синтезаторам это слышно.
|
|
|
|
| На: А ЧТО ЕСЛИ СООБЩА СОЗДАТЬ ДЕМОВЕРСИЮ ИИ
Добавлено: 18 сен 10 15:34
|
dr2chek 17 сен 10 21:53
[...[...Понятно. А в каком смысле - близость?...]
Что ж вы так, ниже пояса то...]
простите, я думал - вы правильно поймете
[...Ну скажем среднеквадратичное отклонение поточечно по спектру и во времени стремится к минимуму. Экспертом выступает человек: сравнивает на слух. Изолированные фонемы синтезируются удовлетворительно. Но в динамике при артикуляции все будет плохо, правила синтеза нужно будет "настраивать". Но именно в динамике и выявляется вся "вшивость"... Собственно по имеющимся синтезаторам это слышно...]
Да, вроде этого обычно и рассматривается. Но тут - все плохо, кроме одного - человек оценивает результаттты. Простите, а вы думали над тем, что одним из эффектов обучения распознаванию является формирование мер сходства
|
|
|
|
| На: А ЧТО ЕСЛИ СООБЩА СОЗДАТЬ ДЕМОВЕРСИЮ ИИ
Добавлено: 18 сен 10 21:35
|
Автор: Slava
Да, вроде этого обычно и рассматривается. Но тут - все плохо, кроме одного - человек оценивает результаттты. Простите, а вы думали над тем, что одним из эффектов обучения распознаванию является формирование мер сходства |
|
Угу. Но это будет потом. Сейчас же меня беспокоит слишком много степений свободы при формантном синтезе. Ну просто полная свобода на самом деле: генератору ведь "все равно" на какой частоте сделать форманту или антиформанту; зыбкость связи положения резонаторов речевого тракта с соответствующими формантами очевидна.
|
|
|
NO.
Сообщений: 10700 |
|
|
| На: А ЧТО ЕСЛИ СООБЩА СОЗДАТЬ ДЕМОВЕРСИЮ ИИ
Добавлено: 18 сен 10 22:17
|
Компьютер намного чувствительнее, люди какие-то вещи просто не замечают. Нужно сначала посадить человека чтобы он оценить какие отличия в звуке более заметны какие менее. Например в оба уха подается один звук, потом он изменяется, человек отмечает в котором ухе изменилось сильнее.
|
|
|
|
| На: А ЧТО ЕСЛИ СООБЩА СОЗДАТЬ ДЕМОВЕРСИЮ ИИ
Добавлено: 19 сен 10 12:41
|
Автор: NO.
Например в оба уха подается один звук, потом он изменяется, человек отмечает в котором ухе изменилось сильнее. |
|
Фокус не пройдет. Из-за бинаурального эффекта придется звук согласовывать с точностью до фазы, иначе он будет гулять из уха в ухо. А тогда это уже "просто" копия получается.
|
|
|
| |
| |
| |
|