GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.9 (24)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: Даю справку ЭГТР.
NO.
Сообщений: 10700
На: Даю справку ЭГТР.
Добавлено: 18 авг 11 16:44
Мне кажется не для Вас, а для какого-нибудь Гельфанда или Эшби.
Или кто у вас там дирижирует группой хорового мышления.
[
Ответ
][
Цитата
]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Даю справку ЭГТР.
Добавлено: 03 сен 11 21:30
ЭГТР отвечает на вопрос об интуиции совсем просто:
Есть эмоциональная база сознания, которая размышляется в определённый образ.
Есть эмоциональная база физиологического мышления управляющая в результате физиомышления организмом.
Если физиомышлением обработать элементы эмоциональной базы сознания, то получится интуитивный образ. Сознательное мышление это дискретная система последовательно фиксирующие в сознании различные образы используя суперпазицию "Я".
Физиомышление ближе к аналоговой форме мыслительного процесса. Как аналоговые ЭВМ в сравнении с цифровыми.
ЗЫ.
Интересно кто нибудь из местной братии помнит о существовании аналоговых ЭВМ?
[
Ответ
][
Цитата
]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Даю справку ЭГТР.
Добавлено: 04 сен 11 23:03
Цитата:
Автор: Egg
достаточно для чего? для того, чтобы УМЕТЬ строить произвольные модели для произвольных задач? нет, не достаточно...
для понимания того, что такое понимание? вполне...
"правила", "знания", "помышления"... ум, разум, создание... теория, гипотеза, книга, суждение...
это все нюансы одного очень простого механизма:
если есть процесс, когда миру сопоставляется какой-то "рефлект", потом с этим "рефлектом" производятся какие-то действия (его "решают"), которые затем "возвращаются" в мир в виде деятельности, -
это верный признак того, что мы имеем дело с мыслительной деятельностью...
U -> (R) -> M -> (I) -> S -> (E) -> U
мир -> (рецепторы) -> модель -> (продукция) -> решение -> (эффекторы) -> мир_как_деятельность...
все разнообразие мыслительной деятельности укладывается в эту элегантную схему...
Ущербная формулировочка, хотя начало и конец верные.
Следует доработать: мир -> (рецепторы) -> модель -> (продукция) -> решение -> (эффекторы) -> мир_как_деятельность...
А именно: "модель" - получается уже в результате мышления, а именно - распознавание. После распознавания мы имеем дело не просто с моделью, а с моделью хранящейся в сознании и с тем опытом который с ней был связан (т.е. пристегнули эмоцию). После формирования этой новой модели о мире и рецепторах можно забыть, они в процессе участие более не принимают. Опыт (эмоция) непосредственно связан с целеполаганием. Далее сознание начинает работать с опытом синтезируя новое его значение из опытов всех моделей имевших место на этапе распознавания- это так называемый эмоциональный синтез базирующийся на целеполагании. В результате этого синтеза формируется интенция, которая затем размышляется и связывается с моделями ей соответствующими - моделями поведения, что и есть "решение".
Это если очень сокращённо...
[
Ответ
][
Цитата
]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Даю справку ЭГТР.
Добавлено: 11 сен 11 8:57
Цитата:
Автор: Aleksandr1
Так что талантам за талант создатель наделил их таким скотством. Короче говно таланты - но жемчуга производят.
Это вам так кажется, ибо у Вас своеобразное понимание жемчугов, связанное с личным карманом... Есть разное производство: ширпотреб и ручная работа. Для Вас важнее ширпотреб, поскольку только он может принести бешеные деньги. В Вашем понимании ширпотреб это жемчуга и есть. Коммерсанта интересует талант производить ширпотреб. ИИ из ширпотреба не создашь.
Когда всякое говно (типа игг) заявляет что он талант и при этом клепает ликвидный ширпотреб, коммерсант охотно может согласиться с такой талантливостью.
[
Ответ
][
Цитата
]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Даю справку ЭГТР.
Добавлено: 11 сен 11 17:15
Цитата:
Автор: ЭГТР
Есть разное производство: ширпотреб и ручная работа. Для Вас важнее ширпотреб, поскольку только он может принести бешеные деньги. ... ИИ из ширпотреба не создашь.
Ширпотреб важнее не по этому.
Он позволяет индустрилизовать образование (потому как требует массификации как числа образованных "рабочих", так и числа "потребителей", а также требует стандартизации их образования). Он позволяет индустриализовать производство. Он позволяет индустриализовать транспортные и информационные коммуникации. Он, наконец, вводит новые смыслы (например, забота об экологии и парадигма устойчивого развития - это именно из ширпотребных корней, когда ресурсы потребляются такими объемами, что грозят их исчерпанием).
А ручная работа - это "локальный" взгляд на мир, свой персональный бред по поводу "философского камня" у каждого мастера, десятилетия обучения подмастерьев у мастера, цеховой протекционизм (от других городов или общин) и цеховая уравниловка же (внутри цеха). Что-то подобная ручная работа не прошла по пути создания ИИ дальше случая пражского рабби Лёва (по слухам, создавшего голема). Зато появилась куча параноиков, боящихся возникновения Скайнета и Терминаторов (после производства кучи компов и построения из них сети - а куча супер- или просто компов, даже военного уровня, это, реально, ширпотреб хотя-бы на уровне процессоров, памяти, винчестеров и прочей комплектухи).
[
Ответ
][
Цитата
]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Даю справку ЭГТР.
Добавлено: 11 сен 11 21:41
Ширпотреб это перекладывание с одного места на другое уже известного, и добытого от абсолютной истины, конструктивизм, утруска и усушка. Это инженерия, а не научный поиск. Сегодня в для ИИ нужна догадка, новое знание, а штамповать будем потом. Инженер и талант это две большие разницы.
[
Ответ
][
Цитата
]
Slava
Сообщений: 3070
На: Даю справку ЭГТР.
Добавлено: 11 сен 11 21:46
Цитата:
Автор: ЭГТР
Инженер и талант это две большие разницы.
Это только теперь - в эпоху всеобщей девальвации всего - так стало. Когда вы учились, мне кажется, вы так бы не сказали
[
Ответ
][
Цитата
]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Даю справку ЭГТР.
Добавлено: 11 сен 11 23:47
Цитата:
Автор: Slava
Это только теперь - в эпоху всеобщей девальвации всего - так стало. Когда вы учились, мне кажется, вы так бы не сказали
Инженеров много и причём талант в этом деле требуется всё меньше и меньше... плохим инженером может быть уже даже компьютер.
Но по большому счёту талант есть и в инженерии, и в познании, и в исполнительском мастерстве. Плохо когда талантливый инженер пытается заниматься научным поиском и наоборот. Как говорится не в свои сани не садись. Кроме того есть ещё и общая потеря способности к таланту, и тогда человек превращается в робота... как ёгг.
Познавательные способности основаны на казуальном мышлении, а какое может быть казуальное мышление у игг? Он же весь правильный, как доска.
Есть у него ещё известный всем двойник - Солеваров. Тоже выродок от разумности...
[
Ответ
][
Цитата
]
Slava
Сообщений: 3070
На: Даю справку ЭГТР.
Добавлено: 12 сен 11 16:18
Цитата:
Автор: ЭГТР
Инженеров много и причём талант в этом деле требуется всё меньше и меньше...
Инженеров, а не обладателей такого рода справок, мало. Точнее - очень мало. И немногое, как Эгг, могут гордитьься тем, что они - инженеры. Если вы думаете иначе, значит - вам не повезло. Сочувствую
Ну а недостатки - так у кого их нет. Начните с библии
[
Ответ
][
Цитата
]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Даю справку ЭГТР.
Добавлено: 12 сен 11 16:35
Цитата:
Автор: Slava
Инженеров, а не обладателей такого рода справок, мало. Точнее - очень мало. И немногое, как Эгг, могут гордитьься тем, что они - инженеры. Если вы думаете иначе, значит - вам не повезло. Сочувствую
Ну а недостатки - так у кого их нет. Начните с библии
Да дело не в том, какой он инженер, может и неплохой, плохо что он с инженерным уставом в учёный огород прётся. Есть такая хорошая поговорка... С дуру можно и хрен сломать. Пусть как просыпается, так сразу её себе и повторяет, тогда цены ему не будет...
[
Ответ
][
Цитата
]
Slava
Сообщений: 3070
На: Даю справку ЭГТР.
Добавлено: 12 сен 11 16:42
Цитата:
Автор: ЭГТР
Да дело не в том, какой он инженер...
Вы все на личности сворачиваете, а я - про инженеров
Инженер - творческий человек, и это дорогого стоит
[
Ответ
][
Цитата
]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Даю справку ЭГТР.
Добавлено: 12 сен 11 16:50
Цитата:
Автор: ЭГТР
Это инженерия, а не научный поиск. Сегодня в для ИИ нужна догадка, новое знание
Научный поиск должен позволять воспроизводить результат какого-то опыта. Т.е. условия постановки опыта должны допускать тиражируемость в пространстве и времени (и, желательно, должны обеспечивать как можно большую инвариантность к исполнителю). Иначе это не научный поиск, а метод случайного тыка. Например, можно "догадаться", что для построения ИИ нужно случающееся раз в 1000 лет расположение звёзд и планет - но с подобным лучше идти на форум ненаучной фантастики.
[
Ответ
][
Цитата
]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Даю справку ЭГТР.
Добавлено: 12 сен 11 16:53
Цитата:
Автор: Slava
Вы все на личности сворачиваете, а я - про инженеров
Инженер - творческий человек, и это дорогого стоит
Я не виноват... действительно "дорогого стоит". Я полагаю разумность проявляется в творчестве и меряется качеством разумного мышление т.е.- Интеллектом. Это как добротность в физике. Так вот эта добротность может проявляться в любом виде разумной деятельности (творчестве): поиске, инженерии, исполнении. Если шагнуть в сегодняшнюю реальность, то мы увидим что исполнительское творчество практически полностью заменяют автоматы, инженерию частично, а мы здесь с Вами собрались для того чтобы и в поиске передать первенство ИИ, т.е. компьютеру.
Вот такая сермяжная правда жизни.
[
Ответ
][
Цитата
]
Slava
Сообщений: 3070
На: Даю справку ЭГТР.
Добавлено: 12 сен 11 16:58
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
Научный поиск должен позволять воспроизводить результат какого-то опыта. Т.е. условия постановки опыта должны допускать тиражируемость в пространстве и времени (и, желательно, должны обеспечивать как можно большую инвариантность к исполнителю). Иначе это не научный поиск, а метод случайного тыка...
Ну зачем же так все поляризовать?- и там и там нужны творческие люди с прорывными идеями, и там и тамна их основе возникают технологии, только в одном случае они ориентированы в основном на "железо", а в другом - на тексты, но разница по-существу ничтожна и важна лишь только для чиновников. Не хочется копать историю, но примеров тому - тьма
[
Ответ
][
Цитата
]
Slava
Сообщений: 3070
На: Даю справку ЭГТР.
Добавлено: 12 сен 11 17:02
Цитата:
Автор: ЭГТР
мы здесь с Вами собрались для того чтобы и в поиске передать первенство ИИ, т.е. компьютеру.
Вот такая сермяжная правда жизни.
Стренно, как странно люди слышат. Не мы с вами, а вы и многие тут еще собрались и тут и там делать это, но - не я. Мои цели иные - усилить наши с вами творческие способности, и ИИ для этого вовсе не нужен
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.9 (24)
:
1
...
5
6
7
8
[9]
10
11
12
13
...
24
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net