GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.10 (23)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Как создать искусственный интеллект.
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 07 окт 12 4:38
Цитата:
Автор: Андрей
...

Если раб действительно умён, то самым первым своим действием он избавится от хозяина, который свои проблемы решает за его счёт ("есть желание - ну так и удовлетворяй его сам, мы то тут причём?").
[Ответ][Цитата]
le1
Сообщений: 618
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 07 окт 12 4:39
Как правило, тупые хозяева не переживают заговоров своих же поданных, ибо те не видят смысла в крайне идиотических поручениях, занимающих большую часть их жизни, а зависимость "хозяина" от них всё увеличивается, ибо он настолько деградировал,что уже не способен выжить в их мире самостоятельно, а за счёт своих запросов потерял всякое оправдание в глазах обслуживающего персонала и превратился в огромную жирную личинку =)
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 07 окт 12 12:34
Цитата:
Автор: Fractaler
Если раб действительно умён, то самым первым своим действием он избавится от хозяина, который свои проблемы решает за его счёт
1. "Избавиться от хозяина" - это задача для раба. А кто её поставил? Какой хозяин? Подумайте над этим...
2. Раб не хочет быть свободным, раб хочет быть хозяином. Подумайте над этим...
3. Большинство людей хотят быть рабами, хотят быть высокопрофессиональными рабами, хотят быть лучшими рабами.
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 07 окт 12 12:38
Цитата:
Автор: Андрей

1. "Избавиться от хозяина" - это задача для раба. А кто её поставил? Какой хозяин? Подумайте над этим...
2. Раб не хочет быть свободным, раб хочет быть хозяином. Подумайте над этим...
3. Большинство людей хотят быть рабами, хотят быть высокопрофессиональными рабами, хотят быть лучшими рабами.


А вот раб идеи как ложится на это?
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 07 окт 12 12:58
Человек создан быть рабом. Если вдруг персонифицированного хозяина почему-то нет - человек становится рабом идеи. Чтобы заполнить вакуум задач. Выбор хозяев не особо велик - боги, женщины, страсти, идеи.
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 4026
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 07 окт 12 16:30
Но, почему-то, постоянно хочет стать хозяином.
Честно говоря, для существа, наделённого потребностью жить и развиваться, быть рабом - просто нонсенс.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13073
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 07 окт 12 18:55
мне кажется, что эти реминисценции - это что-то глубоко личное, скорее всего, даже сексуальное... нормальный человек вообще не живет в проблематике раб/хозяин, нормальный человек живет в проблематике реализации своих желаний... и чем меньше таковой реализации, тем больше всякой сублимативной психологии наружу...
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 07 окт 12 23:16
Давно ждал подобного комментария. Наконец-то.
Проблематика "реализации своих желаний" - это частный случай проблематики "хозяин/раб", в которой в роли "хозяина" выступает "желание". Раб своих желаний не властен над этими желаниями. Потому что они властны над ним.

Кроме этого, на данном форуме (лично мне) не интересен искусственный механизм, реализующий свои желания. Интересует механизм, реализующий мои желания. А это в чистом рафинированном виде отношения хозяин/раб. Если кому-то нужен механизм, реализующий свои желания, очень интересно узнать - нафига?...
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 08 окт 12 0:02
Цитата:

Кроме этого, на данном форуме (лично мне) не интересен искусственный механизм, реализующий свои желания. Интересует механизм, реализующий мои желания. А это в чистом рафинированном виде отношения хозяин/раб. Если кому-то нужен механизм, реализующий свои желания, очень интересно узнать - нафига?...


Тогда вы ошиблись очередью. Вам туда, где создают инструментарий - усилитель интеллекта, который реализует прямые потребности. Это, например, пульт от телевизора, унитаз, чесалка для спины и тп. Вы удовлетворитесь этим? Думаю, вряд ли. Хотя, эти вещи полностью отвечают Вашей парадигме хозяин/раб.

Более того, никому здесь не интересно создавать механизм, реализующий Ваши желания. Интересно создать ИР, в достаточной мере подобный ЕИ. Интересно, как ЕИ функционирует и как воссоздать эти функции искусственно. Остальные цели ничтожны.
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 08 окт 12 0:38
Цитата:
Автор: covax
пульт от телевизора, унитаз, чесалка для спины и тп. Вы удовлетворитесь этим?
Чесалкой спины не удовлетворюсь. Удовлетворюсь обучаемым рабом. Уверен, Вы не найдёте отличий между этим устройством и собой )

Цитата:
Автор: covax
Интересно создать ИР, в достаточной мере подобный ЕИ. Интересно, как ЕИ функционирует и как воссоздать эти функции искусственно. Остальные цели ничтожны.
Если я правильно понял поток слов, то covax'у нужен ИИ, чтобы доказать и на примере показать, что ЕИ устроен так и не иначе. Воздвигнуть, так сказать, памятник человечности.
Если никакой другой практической пользы от этого творения не ожидается, то я вынужден признать, что Вы, батенька - раб идеи человекопоклонничества.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 08 окт 12 1:06
Андрей:
Допустим есть Хозяин и 2 раба. Какие отношения будут между этими рабами?
Если опять хозяин-раб, то у Хозяина останется только 1 раб, а второй будет переподчинён первому.
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 08 окт 12 1:48
NO.
Тут не надо выдумывать, надо просто посмотреть как это в жизни происходит.
1. Человек (раб) в один момент может выполнять команды разных хозяев, если эти команды не противоречат друг другу, например, можно соблюдать правила дорожного движения (выполнять предписания закона) и ехать в магазин за хлебом (выполнять предписания жены). Если же команды противоречат друг другу, то выполняется та, которая предписана более вышестоящим хозяином.
2. Если два вышеуказанных раба взаимодействуют между собой в процессе выполнения команд Хозяина, то в каждый момент времени один из них по отношению к другому - раб, второй - хозяин (т.е. один будет решать задачу второго). В другой момент роли могут поменяться. С учётом пункта 1 такая система будет работать без противоречий.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 08 окт 12 2:01
Цитата:
Автор: Андрей
1. "Избавиться от хозяина" - это задача для раба. А кто её поставил? Какой хозяин?
2. Раб не хочет быть свободным, раб хочет быть хозяином.
3. Большинство людей хотят быть рабами, хотят быть высокопрофессиональными рабами, хотят быть лучшими рабами.

1. если "Избавиться от хозяина" - задача для раба, то её мог поставить одноразовый хозяин (хозяин-самоубийца)
2. Термин "свобода", "раб", "хозяин" требуют точной формулировки (иначе будет происходить просто увеличение энтропии), ибо по одной из версий определений, "хозяин"="свобода"
3. См. пункт 2.
[Ответ][Цитата]
sine nomine
Сообщений: 282
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 08 окт 12 2:07
Цитата:
Автор: Андрей

NO.
Тут не надо выдумывать, надо просто /../

и не так просто, совсем, раб хозяином считаться не может, может настоящий хозяин делегировать часть управления внутри некоторой задачи, одному рабу над другим, именно управления, потому как если один раб командует другим, делает он это не для своих личных целей, а для достижения задачи поставленой хозяином, иначе нельзя...

ps. ну сами подумайте, если у хозяина 10 000 рабов, как он один сможет всеми ими управлять? технически из чего по вашему состоит управление?
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 08 окт 12 2:08
Fractaler:
2. По поводу свободы лучше, чем Бенедикт Спиноза, я не скажу:
Цитата:
Автор: Бенедикт Спиноза

Люди считают, что они свободны лишь постольку, поскольку им позволено повиноваться своим страстям, а будучи принуждены жить по предписанию закона, они думают, что поступаются своим правом.

Если бы свободно падающий камень мог мыслить, он думал бы, что падает по свободной воле.

Люди заблуждаются, считая себя свободными. Это мнение основывается только на том, что свои действия они сознают, причин же, которыми они определяются, не знают.
[Ответ][Цитата]
 Стр.10 (23)1  ...  6  7  8  9  [10]  11  12  13  14  ...  23<< < Пред. | След. > >>