Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.1 (5) След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: Эволюция разума.
ЭСГТР Сообщений: 8451	Эволюция разума. Добавлено: 12 май 13 13:38 Цитата: одна из стратегий "построения" ИИ найти, понять алгоритм по которому работает ЕИ и на его основании все и сделать... Цитата: Автор ЭГТР Понять гораздо сложнее чем найти. "найти" приходит само - самоорганизацией, "понять" - получается в результате длительного обучения своего мозга. Цитата: Автор Fractaler Объекты существуют только в каком-то пространстве (объектов) - реальном (физическом, материя), виртуальном (динамическом - RAM, статическом - "узелки", глиняная табличка, папирус, книга, HDD, Flash и т.п.), пространстве мозга, абстрактном (математическом) и т.д. "В науке" - это в каком именно пространстве? Где именно существуют объекты, которые "в науке", где их создавать будем и как именно? Цитата: Автор ЭГТР Вся наука лежит во внешней среде на носителях... Мозг рождается пустым. Мы потребляем внешний разум формируя свой. Жаль конечно что весь этот, иногда не хилый, объём поступает в топку или используется как удобрение. Но так устроена органическая жизнь... это заложено в принципе органической когнитивности и разумности... Желание жить вечно противоречит принципу человеческой духовности... Вечная жизнь организма несовместима с его способностью приспособления к окружающей среде и индивидуальной форме мышления.) Организм человека решает две задачи: 1. Развивает свой генотип, приспосабливая его к окружающей среде. 2. Накапливает разум в окружающей среде. Точно так же будет поступать и ИИ, с той разницей, что разум будет сохранятся на носителе, который будет являться не элементом окружающей среды, а элементами его собственной конструкции - резервированная распределённая информация. Т.е. память будет одна, а процессоры и отдельные носители (блоки) памяти будут умирать и рождаться (модифицироваться,развиваться, наращиваться). ИИ будет одним, единым - коллективным, принцип развития разума заложенный в человечестве - "развивайся сам" уйдёт в историю. Носитель ИИ уже существует, это Интернет, как только он будет оснащён способностью когнитивного мышления и разумной деятельности, он начнёт развиваться сам, у него возникнет "Разумная Жизнедеятельность". Цитата:Автор ЭГТР Развивает свой генотип, приспосабливая его к окружающей среде. Цитата : Автор гость деградация тоже часть эволюции.не стоит понимать эволюцию исключительно как прокачивание какого либо скилла до невиданных высот. Цитата: Автор: гость деградация тоже часть эволюции.не стоит понимать эволюцию исключительно как прокачивание какого либо скилла до невиданных высот. Цитата: Автор ЭГТР Человек это деградация? Есть время строить и разрушать, но развитие всегда идёт вперёд. Нужно понимать что среда всегда усложняется и это главное. В более сложной среде способны возникать более сложные конструкции и в это заключается прогресс. Каждая разумная цивилизация готовит ресурс для более разумной. Цитата: Автор: гость Ну да, вперёд, как законодательство, медицина, экономика, спасающие тех кто должен умереть ради эволюции, руками тех кто ради эволюции должен жить. Не является ли это чёткой направленностью на ухудшение генофонда? или я совсем не прав и люди с врождёнными дефектами исключительно бесплодны? Цитата : Автор ЭГТР Дело в том что из разумных конструкций человек способен продолжать разумные формы в окружающей среде. Например исправлять повреждённый генотип своего вида. Если изъять разумные формы созданные человеком его из окружающей среды, он не выживет. Разум дополняет недостающие элементы нашего физического генотипа. НО ЭТО ПОБОЧНЫЙ ПРОДУКТ человеческого разума. Основным продуктом является синтезируемый во внешней среде (по тому же принципу) - будущий генотип ИИ. Мы дополняем свой и создаём его..... ИИ! Цитата: Цитата: Автор Гость Фиговое понимание прогресса. Если среда сложна и конструкции сложностью среде соответствуют, не означает ли это что конструкции относительно этой среды совсем не изменились? Цитата : Автор ЭГТР Так всё дело в том что развитие интересует именно СРЕДА, а не инструмент её изменяющий. Цитата: Цитата: Автор гость типо строит дом, платит налоги, что то создаёт вроде оживления разработок 60-х под новым брендом и плодится плодится плодится. Не забываем что плодятся также и дефектные люди, которые и внешне то нездоровы не то что уже внутри. Ладно бы если былибы глупы но здоровы, так они глупы и больны, где же тут развитие коим ты нарёк прокачивание скиллов? Цитата: Автор ЭГТР Это уже было с человечеством не раз... Глупость приводит к потере человечности, а та, в свою очередь к ненависти, а ненависть к войнам.... Здесь то и срабатывает естественный отбор по разумности и духовности, нелюди уничтожаются в первую очередь, неотвратимо и на любых уровнях власти. После войны расцвет духовности.... на какое то время, потом застой, потом деградация, потом снова война и т.д. Везде действуют волновые процессы, а точнее сказать спиралевидные. ЗЫ. Скилы и разумность, это разные вещи. Умные медведи тоже на мотоциклах ездят.... [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: Эволюция. Добавлено: 13 май 13 5:13 Цитата: Автор: ЭГТР Глупость приводит к потере человечности, а та, в свою очередь к ненависти, а ненависть к войнам.... Ну да, а ум - наоборот - приводит к возникновению такой структуры, как генеральный штаб. В который собираются разные яйцеголовые - и решают, как лучше распорядиться идиотами на поле боя. Эволюция? Эволюция, поскольку получилась система с бОльшей структурностью. Вот только война от повышения структурности никуда не пропала. Поскольку "правильная" война - это то, что не рефлектируется противником. Как писал 2.5 тыс лет назад Сунь Цзы, "лучшее - разрушить замыслы противника, на втором месте - разрушить его союзы", "война должна быть короткой, как удар молнии" и т.д. Когда мозги затуманены ненавистью - такого не получишь. Я в другой теме говорил, что война - это набор специфических методов УПРАВЛЕНИЯ (т.е. методов оперирования информацией и знаниями и, затем, методов выдачи команд-указаний). В общем, правильно Вам сказали в другой теме (там, правда, выразились более откровенно) - не сводите всё к одному удобному для Ваших "теорий", но в действительности неправильному полюсу. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8451	На: Эволюция. Добавлено: 13 май 13 7:06 Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev Ну да, а ум - наоборот - приводит к возникновению такой структуры, как генеральный штаб. В который собираются разные яйцеголовые - и решают, как лучше распорядиться идиотами на поле боя. Эволюция? Эволюция, поскольку получилась система с бОльшей структурностью. Вот только война от повышения структурности никуда не пропала. Поскольку "правильная" война - это то, что не рефлектируется противником. Как писал 2.5 тыс лет назад Сунь Цзы, "лучшее - разрушить замыслы противника, на втором месте - разрушить его союзы", "война должна быть короткой, как удар молнии" и т.д. Когда мозги затуманены ненавистью - такого не получишь. Я в другой теме говорил, что война - это набор специфических методов УПРАВЛЕНИЯ (т.е. методов оперирования информацией и знаниями и, затем, методов выдачи команд-указаний). В общем, правильно Вам сказали в другой теме (там, правда, выразились более откровенно) - не сводите всё к одному удобному для Ваших "теорий", но в действительности неправильному полюсу. Попробуйте дать определение понятию Умный и Духовный... И вы поймёте что у вас ничего нет. В тоже время ЭГТР даёт чёткое определение исключающее какую либо путаницу в этом вопросе. Люди развязывающие войну (яйцеголовые) как правило очень умные и всё могут взвесить и просчитать, но для победы одного ума не достаточно. Зачем далеко ходить... 2,5 тысячи лет тому назад.... Возьмите Блицкриг 70 летней давности. Духовность всегда побеждает, ибо у неё есть возможность генерировать ум, а у ума такой возможности нет... Ум это только перебор известных вариантов. Ум ничего не стоит для эволюции, ибо дело наживное... Духовность наивысшая ценность на Земле. Ненависть может затуманить мозги только в том случаи, если их постоянно не очищает духовность, при этом ум никуда не девается. Ум это знания, алгоритмы и данные, а вот разумное управление алгоритмами, целеполагание... зависит от присутствия или отсутствия духовности. То о чём рассуждал Ваш умный зверюга Сунь Цзы и его хозяин Хо Люйу, ничем не отличается от того о чём рассуждал зверюга Гитлер... Это были не люди, а умные "медведи", а алгоритм войны это алгоритм исполнения зверства. Человечество своих выродков их очень правильно УПОТРЕБИЛО и будет употреблять впредь! Амэн! [Ответ][Цитата]
гость 176.241.226.*	На: Эволюция. Добавлено: 13 май 13 20:57 Часто пишут и говорят о духовности, но о том, что такое духовность как правило умалчивают. Так может здесь кто приоткроет тайну и толково объяснит, что такое духовность? Или слабо? [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Эволюция. Добавлено: 13 май 13 21:42 Цитата: Автор: гость Часто пишут и говорят о духовности, но о том, что такое духовность как правило умалчивают. Так может здесь кто приоткроет тайну и толково объяснит, что такое духовность? Или слабо? Ну Вы уж совсем с утра загрузили... Нам бы хотя бы с тем, что такое интеллект разобраться... [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Эволюция. Добавлено: 13 май 13 22:21 Цитата: Автор: гость Так может здесь кто приоткроет тайну и толково объяснит, что такое духовность? Или слабо? Запросто. Духовность - это следование идеологическим принципам. (А не врождённым инстинктам). Сколько есть идеологий - столько и духовностей. Реллигии, например, объявляют духовностью следование их идеологиям (догмам, канонам, морально-этическим правилам). [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8451	На: Эволюция. Добавлено: 13 май 13 23:57 Цитата: Автор: Анатоль Запросто. Духовность - это следование идеологическим принципам. (А не врождённым инстинктам). Сколько есть идеологий - столько и духовностей. Реллигии, например, объявляют духовностью следование их идеологиям (догмам, канонам, морально-этическим правилам). Совсем не так... Гитлер тоже следовал идеологическим принципам. Понятие духовности исходит из древней философии. Она возникает от понятия души и является качеством этого феномена. Причём мы видим явные отличия в понятии души животного и души человека именно благодаря понятию духовности.Рядом с понятием Духовности стоит понятие Разумности. Именно из качества души - Духовность, человек способен оценивать разумность действий совершаемых в окружающей среде, своих и чужих. Уровень соответствия совершаемой разумности и представляемой сознанием духовности оценивается как уровень интеллекта действующего объекта. За основу берётся собственная духовность и за осмысленный результат кем либо реализованная разумность. Каждая религия даёт своё основное качество духовности, отсюда и противоречия религий. Однако всё что религии имеют общего, можно отнести к качеству духовности в общечеловеческом понимании. [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Эволюция. Добавлено: 14 май 13 0:56 Цитата: Автор: ЭГТР Гитлер тоже следовал идеологическим принципам. Ну, это понятно, что духовность - это следование моей идеологии, а не чужой. Поэтому как могут быть духовными лидеры Рейха или моджахеды?! Но если человек ставит принципы выше своей жизни - он по определению духовный. И разумность тут непричём. Вернось идеологии, убеждённость в её правоте, истинности, ценности, важности определяется не разумом, а верой. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Эволюция. Добавлено: 14 май 13 1:16 Цитата: Автор: Анатоль ...Но если человек ставит принципы выше своей жизни - он по определению духовный. А как быть, если сохранение своей жизни входит в состав идеологических принципов (ну например, для победы коммунизма надо сохранить мою жизнь, как основного и единственного носителя моей идеологии коммунизма) А есть ли в современном обществе не идеологизированные (в самом широком смысле этого слова, вплоть до идеологий вещизма) люди в принципе? Т.е. все мы духовны? Цитата: И разумность тут непричём. Вернось идеологии, убеждённость в её правоте, истинности, ценности, важности определяется не разумом, а верой. А может быть вера без разума (плохого или хорошего, сильного или слабого, глупого или умного)? О чем бы еще поговорить? Лишь бы не о когнитивности, самообучаемости, адаптивности, интеллекте в конце да концов... Лишь бы не работать, весна все же... [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Эволюция. Добавлено: 14 май 13 4:03 Цитата: Автор: rrr3 Лишь бы не работать, весна все же... Но-но, не расслабляйтесь. Вы здесь на форуме хранитель очага. [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: Эволюция. Добавлено: 14 май 13 4:49 Цитата: Автор: ЭГТР Возьмите Блицкриг 70 летней давности. Духовность всегда побеждает, ибо у неё есть возможность генерировать ум, а у ума такой возможности нет... Ну да, а просто количественные соотношения объемов ресурсов (как материальных, так и людских) у Оси и её противников таки совсем не повлияли на итоговый результат. Трупами просто завалили Ось, а не духовностью. [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: Эволюция. Добавлено: 14 май 13 4:52 Цитата: Автор: гость Часто пишут и говорят о духовности, но о том, что такое духовность как правило умалчивают. Ну да, поскольку над этим стебается известный анекдот: - Вань, а правда, что мы хоть и материально бедные, зато душевно - богатые? - Не, Мань. Мы духовно богатые, а душевно мы - больные. (анек не про смысл слов, а про необходимость работать не с одним полюсом, а с двумя и даже тремя) [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Эволюция. Добавлено: 14 май 13 4:57 Цитата: Автор: Анатоль Но-но, не расслабляйтесь. Вы здесь на форуме хранитель очага. Нет уж, взвалить на меня ответственность (любую) нельзя по определению. Лучше я буду собеседником-попутчиком... [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8451	На: Эволюция. Добавлено: 14 май 13 5:39 Цитата: Автор: Анатоль Ну, это понятно, что духовность - это следование моей идеологии, а не чужой. Поэтому как могут быть духовными лидеры Рейха или моджахеды?! Но если человек ставит принципы выше своей жизни - он по определению духовный. И разумность тут непричём. Ну вот... опять мимо... А шахиды? Жертвуют жизнью и не только своей.... Всё это отсутствие духовности. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8451	На: Эволюция. Добавлено: 14 май 13 5:45 У духовности одно определение.... Виденье Красоты. Правда вы можете мне возразить... "на вкус и на цвет..." Так дело то в том, что это проблема того кто смотрит. Есть истина абсолютная, а есть истины относительные. Духовность понятие абсолютное, всё остальное - бездуховность в той или иной степени. Относительная духовность имеет свойство изменяться, исчезать и возникать, приближаясь и удаляясь от абсолютной, изменяется коэффициент подобия, и причины тому ГЕНЕТИЧЕСКИЕ. Поскольку речь идёт о динамически изменяемых в пространстве фигурах, характеристики которых зависят от времени, то правильнее говорить не о коэффициенте подобия, а о добротности подобных колебательных систем. Таким образом ВИДЕНЬЕ КРАСОТЫ это резонанс конструкции нейронных связей НС с конструкциями красоты уже реализованной в окружающей среде. ЭГТР говорит об этом уже давно, а реальное подтверждение научного характера появилось совсем недавно http://elementy.ru/news/430913 [Ответ][Цитата]
Стр.1 (5): [1]  2  3  4  5 След. > >>