Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.3 (11) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: еще раз про запись смысла и его хранении в БД
гость 89.208.11.*	На: еще раз про запись смысла и его хранении в БД Добавлено: 20 мар 08 16:56 "да все уже все давно поняли. вы просто не можете поверить, что это на столько просто, что все это сразу поняли" если не трудно, укажите сию знаминательную дату поста, после которого вас всех осенило. а чегож ты глупые вопросы задаешь? координату полностью не читаешь, что такое смысл не понимаешь и задаешь опять глупые вопросы. На твоем языке это называется "давно все понял"? * (admin: просто так) "Вы всего-лишь говорите о сопоставлении одного понятия из одной системы с другим понятием из другой системы. И в этом нет глупости. Глупость в том, что вы заявляете об этом, как о нечто новом + (что самое главное/глупое) как о панацеи от всех проблем. " Если это старо, то почему до сих пор не применяется в качестве понимания машиной человека? Ты противоречиш себе и даже не понимаешь этого. Покажи мне программу, которая понимает смысл фраз. Поисковик не понимает. Но, по твоим словам все это и так знали, причем давно, вот только разбора по смыслу так нигде и нет. С чего бы это? Может все таки никто до этого момента не знал, что такое смысл? И что значит панацея? А вы что, считаете, что разбор по смыслу не является революционной методикой для поисковиков и для ИИ? Или вопреки всем фактам вы будете настаивать, что смысл таки разбирается? покажите где тогда? * (admin: оскорбления) Продукта на рынке нет, есть одни обломы. Методика не применяется. А ты косячишь на элементарных вопросах по структуре. * (admin: не этичные выражения) "Большинство здесь на форуме, не просто вас поняли, но и поняли ваше предложение даже лучше вас!" * (admin: угрозы, оскорбления) "В вашем случае, базисом являются пространство нескольких признаков и пространство самих слов. Что собственно и абсурдно с любой стороны." абсурдно то, что вы сейчас пытаетесь снизить значение моего изобретения. Причем сделанного уже давненько, я ушел гораздо дальше, чем ты можешь себе представить, судя по тому, как до тебя все это доходит. "Во-первых, пространство самих слов шибко большое, что бы с ним работать" да не такое уж и большое, 30000 слов вполне хватит для общения. "Во-вторых, это совершенно не подходит для очень многих задач (к примеру для перевода)." ну, если не знать, как применять, то конечно. Используя эту технологию, электронный переводчик будет способен на синхронный перевод, подбирая нужные слова по смыслу, а не по тупому алгоритму ПРОМТа. Как раз для перевода это больше всего и нужно и актуально сейчас для рынка. Мир сотрет границы общения с выходом такого коммерческого продукта. Вы только вдумайтесь, не нужно будет учить язык! * (admin: оскорбления собеседников) "В третьих, вся лексическая семантика выдумана (т.е. это всего-лишь теория лингвистов)" ты не прав, это не теория лингвистов, язык формируется по законам логики и правила семантики логичны, именно поэтому я лингвист, а ты * (admin: персональные оскорбления) "Другими словами, ваши координаты (а точнее базис) не только не дают чего-то особо интересного, но и вообще новым не является." да ты сразу скажи, что смысл разбирать вообще не нужно и всего делов, чего мелочиться то? (admin: учимся говорить по-русски) [Ответ][Цитата]
admin Сообщений: 292	На: еще раз про запись смысла и его хранении в БД Добавлено: 20 мар 08 17:09 Цитата: Автор: гость 89.208.11.* ты не прав, это не теория лингвистов, язык формируется по законам логики и правила семантики логичны, именно поэтому я лингвист, а ты.. гость, вы теперь уже и лингвист? с вашими-то знаниями иностранных языков? О_о [Ответ][Цитата]
гость 89.208.11.*	На: еще раз про запись смысла и его хранении в БД Добавлено: 20 мар 08 17:14 албанцкей, русскей, феня, дазстаточно? ну не семантиком же называться, а то вы еще с саентологом перепутаете. ну не лингвист ладно, ачепятка. [Ответ][Цитата]
daner Сообщений: 4633	На: еще раз про запись смысла и его хранении в БД Добавлено: 20 мар 08 18:54 >>>>>>>>>>tarasov мне еще очень набор языков, которыми вы владеете очень понравился [Ответ][Цитата]
Павел Фоменко Сообщений: 1081	На: еще раз про запись смысла и его хранении в БД Добавлено: 20 мар 08 18:54 Ув. Тарасов! Как ловко вы всё с ног на голову перевернули Во-первых, я не говорил, что ваше представление о представлении смысла похоже с OWL''евски. Во-вторых... Ну хоть на форумах будете немного образовываться, раз сами не хотите. OWL - язык СЕТЕВЫХ онтологий. Это совсем не дерево - это СЕТЬ. Элементарный кирпичик языка RDF-триплет. Что такое триплет. Это: субъект-->отношение-->объект То есть, связка в которой "произвольное нечто" определяется через его отношение к конкретному объекту. Чем полезна эта онтология. На любом компьютере, или в любой голове НЕЧТО может быть выражено совершенно по разному: мы представляем с вами РАЗНЫЕ комнаты, если нам скажут "представьте комнату", разные книги и т. д. Но всё это неважно, потому что мы можем понять о чем идёт речь просто связав всё это с другими понятиями. Например стол: на него можно что-то поставить, он возвышается над какой-то поверхностью; в то же время он может быть деревяным, стекляным, резным, металлическим и т. д. То есть, смысл мы сохранили именно указав взаимосвязи. В чем сложность применения Языка Сетевых Онтологий. Сложность именно в поиске по запросу, так как сам запрос представляет собой кусок сети и сравнить его с базой на OWL - почти то же, что найти куда вложить пазл. Найдёте такой простой механизм - с меня пиво [Ответ][Цитата]
daner Сообщений: 4633	На: еще раз про запись смысла и его хранении в БД Добавлено: 20 мар 08 18:57 Цитата: Автор: Павел Фоменко Найдёте такой простой механизм - с меня пиво Найдет, только механизм будет экспоненциальным. Он же не понимает, что это не имелось ввиду. так что, я бы был поаккуратней, когда с тарасовым да о пиве. [Ответ][Цитата]
гость 89.208.11.*	На: еще раз про запись смысла и его хранении в БД Добавлено: 20 мар 08 19:32 "Во-первых, я не говорил, что ваше представление о представлении смысла похоже с OWL''''евски." тогда какое отношение ваш первый пост вообще имеет к обозначенной проблеме? нет никакой разницы, как вы будете хранить данные, хоть триплетами хоть двуплетами. Речь идет о координатах, по которым эти данные в структуре располагаются. [Ответ][Цитата]
гость 89.208.11.*	На: еще раз про запись смысла и его хранении в БД Добавлено: 20 мар 08 19:56 "То есть, связка в которой "произвольное нечто" определяется через его отношение к конкретному объекту." дорогуша, я тоже это использую, только не так приметивно как вы описали: "Например стол: на него можно что-то поставить, он возвышается над какой-то поверхностью; в то же время он может быть деревяным, стекляным, резным, металлическим и т. д." я еще сюда и вектор времени включаю...вам до таких вещей очень далеко... "То есть, смысл мы сохранили именно указав взаимосвязи." не путайте смысл, который кодируется координатой, с причинно следственными связями. Причинно-следственные связи не имеют никакого отношения к смыслу понятия, они указывают на ОТНОШЕНИЯ между понятиями, т.е. ИСПОЛЬЗУЮТСЯ для ОПРЕДЕЛЕНИЯ смысла нового понятия (дают координату, где это понятие должно располагаться в указанной мной структуре). Т.е. вы понимаете о чем яили нет? В отношениях между понятиями не может быть смысла если эти понятия безразмерны (т.е. не имеют абсолютных координат) или другими словами, лишены своего физического содержания. Это все равно, что вы указали, что смысл понятия тока, это напряжение делить на сопротивление. В этом нет никакого смысла кроме того, что есть это соотношение. Т.е. вы никак отсюда не поймете, что же такое ток на самом деле. В формулах НЕТ физического смысла, математик ты лохастый. Он появляется только тогда, когда вы соединяете форму с содержанием. А вы содержание выкинули, оставили только отношение и говорит, даже утверждаете, что смысл хранится в этом соотношении. Да ты дурилка картонная не шаришь вообще. "В чем сложность применения Языка Сетевых Онтологий. Сложность именно в поиске по запросу, так как сам запрос представляет собой кусок сети и сравнить его с базой на OWL - почти то же, что найти куда вложить пазл." Это потому что ты лишил пазл рисунка, убрал содержание, а теперь чему то удивляешся... "Найдёте такой простой механизм - с меня пиво" ПИВО СУДА ЗАРАЗА!!!! [Ответ][Цитата]
гость 89.208.11.*	На: еще раз про запись смысла и его хранении в БД Добавлено: 20 мар 08 20:24 трудно было ожидать от математиков чего то особенного в плане конструирования подобных семантических сетей. Они упорно продолжают абстрагировать отношени от их координат (содержания), как они абстрагируют понятие математического числа от его содержания-интервала времени будет мертвой, пока вы не включите туда координаты. которые и так там есть (где то же физически данные у вас располагаются по какому то пути), вы просто не считаете нужным все это связывать в единую систему, которая в этом случае и заработала бы. включилась на полную катушку. Между тем, наличие времени в этом алгоритме определения соотношений избавит вас от неопределенности по отношению к указанию конкретной координаты, не даст вам создать последовательность в противоестесственном порядке. Но проблема в том, что для математика функции соотношений мгновенны, а вывод одной переменной через другую равнозначен (а это искажает смысл и приводит к неправильной записи соответствующей координаты), он не видит порядок, с которой во времени это соотношение назначалось в природе. (i=u/r к прмеру). Это вам не ваш триплет: встал на стол, упал, больно. попробуйте вывести одну переменную в этом триплете через другую математически. вы же не видите разницы правда?. получится: встал на стол, больно, упал. Смысл полностью поменялся, вот вам и отношения, в которых вы пытаетесь отыскать смысл. А там множество возможных смыслов вместо одного. Не понятно, куда пазл ложить... и после этого вы удивляетесь, что эта технология не работает как надо. А она и не будет... [Ответ][Цитата]
гость 89.208.11.*	На: еще раз про запись смысла и его хранении в БД Добавлено: 20 мар 08 20:42 "Причинно-следственные связи не имеют никакого отношения к смыслу понятия, они указывают на ОТНОШЕНИЯ между понятиями, т.е. ИСПОЛЬЗУЮТСЯ для ОПРЕДЕЛЕНИЯ смысла нового понятия (дают координату, где это понятие должно располагаться в указанной мной структуре)." причинно следственные связи как раз и составляют структуру этого дерева и выглядят они как соединения линии на моей картинке. Если вы когда нибудь видели электрическую схему, то там эти связи выглядят точно также. Вектор, по которому схемотехники прослеживают работоспособность своей схемы, и есть вектор времени, который совпадает с направлением тока в цепи. Т.е. сначала на базу транзистора подали напряжение, а потом он открылся, а не наоборот. Структура, которую я нарисовал и есть та самая связь в графическом представлении, те самые триплеты, о которых вы говорили, только вы не видите этого, потому что пример простой слишком, и воображения у вас нет, не хватает у вас аналитических возможностей, чтобы увидеть это... [Ответ][Цитата]
гость 89.208.11.*	На: еще раз про запись смысла и его хранении в БД Добавлено: 20 мар 08 20:43 всех в сад. [Ответ][Цитата]
daner Сообщений: 4633	На: еще раз про запись смысла и его хранении в БД Добавлено: 20 мар 08 20:57 Цитата: Автор: гость Структура, которую я нарисовал и есть та самая связь в графическом представлении, те самые триплеты, о которых вы говорили нет, не те же. Вы даже примерно не поняли о чем речь. Ваш пример со стулом на который встали, потом упали и т.д. совершенно не подходит и не имеет ничего общего с триплетом в OWL''е [Ответ][Цитата]
гость 89.208.11.*	На: еще раз про запись смысла и его хранении в БД Добавлено: 20 мар 08 21:41 "Элементарный кирпичик языка RDF-триплет. Что такое триплет. Это: субъект-->отношение-->объект То есть, связка в которой "произвольное нечто" определяется через его отношение к конкретному объекту. Например стол: на него можно что-то поставить, он возвышается над какой-то поверхностью; в то же время он может быть деревяным, стекляным, резным, металлическим и т. д." и теперь мой пример: встал на стол, упал, больно. аналогия полная, поскольку "произвольное нечто" определяется через его отношение к конкретному объекту." условие соблюдается. не видите-так это от недостатка ума. объект "больно" определяется как отношение субъекта к существительному. всякое отношение-это действие, вы просто не вкурсе. слово "функция" с греческого, тоже означает действие. "Например стол: на него можно что-то поставить, он возвышается над какой-то поверхностью;" табуретка возвышается над столом, стол над полом. Все это ДЕЙСТВИЯ. Вообще, существование любого объекта само по себе, это РЕЗУЛЬТАТ определенного действия в природе, чтоб вы знали. А уж отношения между двумя действиями тоже естесственно являются действием. Иначе бы ничего ни над чем бы не возвышалось вообще. А я просто привел пример с физическим соотношением специально, чтобы показать, что одного соотношения мало, чтобы можно было говорить о смысле. Немножко беременной быть нельзя. Смысл либо есть, либо его нет. Если отсутствует половина смысла, то и понимаете вы его лишь на половину, а если вам кажется, что полностью, так это ваше личное дело. "нет, не те же. Вы даже примерно не поняли о чем речь. " * [Ответ][Цитата]
гость 89.208.11.*	На: еще раз про запись смысла и его хранении в БД Добавлено: 20 мар 08 21:45 структура, которую я нарисовал, это то же самое, поскольку в ней показана последовательность действий, которую совершил проводник чтобы прочитать(записать) физически данные. Соотношение между объектами выражена РАССТОЯНИЕМ между объектами. Это расстояние измеряется временем доступа к данным. [Ответ][Цитата]
daner Сообщений: 4633	На: еще раз про запись смысла и его хранении в БД Добавлено: 20 мар 08 22:30 Цитата: Автор: гость структура, которую я нарисовал, это то же самое, поскольку в ней показана последовательность действий, которую совершил проводник чтобы прочитать(записать) физически данные. Соотношение между объектами выражена РАССТОЯНИЕМ между объектами. Это расстояние измеряется временем доступа к данным. Все лучше и лучше Вообще, то в ОWL говориться об отношении не переводчика к объектам, а самих объектов друг к другу. . разницу не замечаете, не? [Ответ][Цитата]
Стр.3 (11): 1  2  [3]  4  5  6  7  ...  11 << < Пред. | След. > >>