GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.33 (37)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 27 сен 13 5:37
Если классификационная система - иерархия, то требования 1 - транзитивность (подмножество->во множество, а оно -> в надмножество). Другие пока не рассматриваем.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 27 сен 13 5:39
Дерево категорий Википедии, например, этому требованию не соответствует.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 27 сен 13 7:21
это естественно, т.к. более 'фундаментальны' не глобальные порядки на множествах,
а множества частично упорядоченные, квазирешетки и под. объекты с нетранзитивностью,
ограниченной транзитивностью, с ограниченным транзитивным замыканием etc. Помимо
классичных древесных систематик есть еще фасетные системы, скажем.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 28 сен 13 8:36
А будет ли какая польза для создания единой научной модели мира будет от того, что есть более "фундаментальное?"
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 28 сен 13 9:21
Фракталер мог бы сам узнать например про бустинг.
Если бы преодолел природную тягу залезть на дерево и затащить туда всё остальное. Овладел бы прямохождением, высвободил передние конечности и имел возможность держать источник знаний, научится бы читать и заинтересовался ИИ.
На это уйдут миллионы лет. Хотя видел в кино, вот эта штуковина вроде помогает ускорить

Это нужно распечатать и медитировать по утрам.
Кстати ученым тоже полезно, этот кирпич очень вдумчивый и терпеливый слушатель.
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 28 сен 13 9:54
не видна та обезьяна, с позиции которой это смотрится
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 28 сен 13 10:59
Архетип обезьяны он неотъемлем и незримо присущ. Однако душу душит, над интеллектом довлеет. Вот всякие иггдрасилы и мерещатся.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 29 сен 13 3:59
фр.> какая польза

ну, есть же риск представоления нетранзитивного транзитивным..

Cл.>

дык, это ж не с позиции обезьяны..

NO>

еггдрасилы?
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 29 сен 13 5:48
Цитата:
Автор: гость
ну, есть же риск представления нетранзитивного транзитивным..

В научной картине мира/иерархии нетранзиитвности не должно быть (еслм только как лично-вспомогательное, типа субъективных ассоциаций).
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 01 окт 13 2:58
картина мира на классах строгой эквивалентности, когда возможна строгая транзитивность
есть сильная идеализация, такая идеализация искажает образ мира. Научная методология
вполне отдает себе отчет в значении формализаций на основе классов толерантности,
когда транзитивность ограничена. Картина мира это не только формальные онтологии,
но и модели РЕАЛЬНЫХ явлений, процессов, которые характеризуются неопределенностью
(фундаментальной) свойств, которая затрудняет (делает невозможной) реальную эквива-
лентность. Формально, скажем, атомы эквивалентны, но физически нет (релятивистский
атом не эквивалентен нерелятивистскому того же вида).
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 окт 13 1:15
Цитата:
Автор: гость
картина мира на классах строгой эквивалентности, когда возможна строгая транзитивность
есть сильная идеализация, такая идеализация искажает образ мира..

Утверждения проверяются практикой. Можно взглянуть на "образ мира (тот, что искажается идеализацией)"?
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 окт 13 1:52
скажем, простая двузначная логика осень хороша 'в-себе', а на практике нужны
ее расширения, ослабление постулатов, план содержания формальных объектов (понятий,
логических связок, квантров, операторов, правил вывода, логических значений, определений и проч.)

Итак, есть РАЗНЫЕ идеализации и по степени и качеству их 'когерентности' мы судим
о реальности, которая стоит за нашими идеализациями (даже идеализациями органов чувств). Идеализации дают разные версии образа мира, нет оснований утверждать
эквивалентность (и даже толерантность) разных картин мира, картины могут быть
плохо совместимыми между собою, но совместимыми с миром (квантовая механика и
ОТО пока совмещаются не без проблем). Картина мира на бытовом уровне и на уровне
квантовой динамики это разные картины и логика картины мира по типу логики тверых
тел очень не адекватна логике квантовой. Картины мира релятивизированы к условиям
'картирования'(идеализации).

[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 окт 13 2:09
Изменено: 03 окт 13 2:11
Цитата:
Автор: гость

"Граф терминологии быта" и "граф квантовой механики" включаются в более общий граф с общей вершиной "Терминология". Т.е., это разные, но иногда пересекающиеся терминологии. Нельзя терминами, напр., религии полностью отобразить научную, да ещё так, чтобы было соответствие реальности. Пользователь сам выбирает себе соответствующую модель (иерархию терминов).
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 окт 13 2:26
значит, у нас есть не иерархия, а гетерархия, набор альтернативных иерархизаций,
а на верхнем уровне просто набор-перечень 'категорий' ('кортеж') без упорядочивания.

Скажем очень подмывает положить в основу 'метаонтологии' идею объекта, но сразу
возникают вопросы а что делает объект объектом, как идея объекта становится
понятием объекта, какие сущности онтологического порядка при этом задействуются..
признаки? идея признаков? что делает признак признаком, свойство свойством,
событие событием, изменение изменением??..
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 окт 13 2:38
Цитата:
Автор: гость

А где, в чём Вы видите альтернативность? У нас 1 иерархия - иерархия терминов, никакой гетерархии.
[Ответ][Цитата]
 Стр.33 (37)1  ...  29  30  31  32  [33]  34  35  36  37<< < Пред. | След. > >>