Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.78 (298) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Чистая вода
rrr3 Сообщений: 11857	На: Чистая вода Добавлено: 28 май 14 1:29 Цитата: Автор: NewPoisk ... Вот видите, как я Вам и обещал, все (а может еще и не все...) что Вам было надо Вы получили от хмура. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.122.*	На: Чистая вода Добавлено: 28 май 14 1:32 болтливый придурок истерик три-гэ опять выполз в эфир, посопливеть под пивасик.. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.122.*	На: Чистая вода Добавлено: 28 май 14 1:36 и, опять же, все что можно получить от три-ге - получено в виде очередной тарелки вонючей солянки требухи. Ну не знаешь нихера - стоит ли об этом говорить.. [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	Хроники ветки терпимости Добавлено: 28 май 14 3:18 Изменено: 28 май 14 3:59 2 rrr3 >>В предшествовавшем посте Вы ответили на предшествующий вопрос. >Он включал в себя и ответ на последующий Ваш вопрос Вообще говоря да (ибо психиатр обращает внимание не что говорит пациент, а как), более того — предварительный диагноз был поставлен гораздо раньше... Тем не менее, соберитесь с мыслями, сосредоточьтесь на том, что у Вас спрашивают и ответьте: эволюция выходит за рамки законов физики? Да/нет. >Я пока занят. Ага, понимаю Ведь столько сообщений еще надо за день написать. Ну ничего страшного, ничего страшного, подождем... Следующий! 2 гость 78.25.122.* Проходите, присаживайтесь поудобнее, расслабьтесь. Итак: >Некорректен ваш исходный постулат - мир есть... Ага, понятно Э-э-э-э... Выкиньте всю эту ИТ это из головы, забудьте. Нам с Вами необходимо обсудить более простой и важный вопрос. На предыдущих приемах Вы рассказывали что эволюция вездесуща, а вот в неких, как Вы выразились формальных, книгах ее нет. >Итак, в любых книгах и может быть 'эволюция' и ее может не быть. Ага Так-так-так... Ладно, вот телефонный справочник /достаю из ящика стола этот самый справочник/. Сейчас эволюции тут нет /показательно перелистываю страницы/, не так ли? Что надо сделать чтобы эволюция тут завелась? >переход от небытия к сущему возможен только в виде рождения афины из морской пены... /видимо, фрейдизм/ Вы слишком часто роетесь в собственных мыслях, небытие..., сущее... — поверьте, Вам вредно много думать об абстрактом, я бы порекомендовал Вам заняться осязаемыми вещами. Потрогать их. Понюхать. А теперь попробуйте т.о. поместить сюда эволюцию /с совершенно серьезным видом протягиваю пациенту телефонную книгу, убрав предварительно со стола карандашницу/. --- Это шутки, но стоит задуматься: в правильном ли направлении, товарищи, ведет вас игра разума под названием "эволюция" [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Хроники ветки терпимости Добавлено: 28 май 14 4:46 Изменено: 28 май 14 4:47 Цитата: Автор: NewPoisk ... Вообще говоря да (ибо психиатр ... Ага, понимаю Ведь столько сообщений еще надо за день написать. Ну ничего страшного, ничего страшного, подождем... ...эволюция выходит за рамки законов физики? Да/нет. (считайте, что дождались, поздравляю ). 1. Грубить изволите уважаемый. Предполагаете, что я не умею... 2. ДА!!! Закономерности приводящие к эволюции не описываются/объясняются/предсказываются только "законами физики"! Еще раз для тех кто в танке, помимо "законов физики" в мире много еще каких закономерностей не выводимых из существующих законов физики, включая закономерности Вашего словоблудия. 3. Теперь задайте мне вопрос о том, что такое физика и ее законы. Но отвечайте себе сами. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.122.*	На: Хроники ветки терпимости Добавлено: 28 май 14 6:11 NP> Что надо сделать чтобы эволюция тут завелась? доктор, простите, вы неуч или тугодум - вам трудно посмотреть другие издания справочника и сравнить их друг с другом? При этом операции сравнения будете проводить вы, но эволюция телефонной сети эволюционирует (изменяктся) вне зависимости от того, видите вы изменения, как вы их трактуете (типо изенений нет, это просто другие идентификаторы для прежних объктов) или вообще хватило ли у вас ума и памяти провести сравнение.. потом, доктор, обзаведитесь планшетом с развивающейся системой, например с тамагочи - у вас будет карманная эволюция и вы легко пройдете реабилитацию от креационастских и фиксистских заблуждений. Если ваш случай тяжелый, то вам следует обзавестись развивающейся системой понетривиальнее, но лиха беда начала - вам нужно только осознать возможность излечения от креацинистских и антиэволюционистских предрассудков. кокнечно, если случай совсем тяжелый - когда ожидается, что из е-book'а внезапно выскочит живой тамагочи, то и это излечимо, но не сразу, тут нужно совместно разрабатывать план вашего лечения.. > я бы порекомендовал Вам что вы порекомендовали мы знаем - ничтожество итии в ее основах уже обсуждалось, остается вам только широко распахнуть глаза и включить мозг, - и понять как из явления навроде самоорганизации конвективных валов бенара дедуктивно выводится идея возникновения и эволюции живого как аутопоэза, самовоспроизведения и т.п. кстати, отображено ли в итии то, о чем писал нейман в своих Самовоспроизводящихся автоматах? доктор, чтобы облегчить вам обретение умстенного здоровья, может вам стоит понаблюдать за эволюцией конфигураций на машинах клеточных автоматов? доктор, нужно что-то делать, доктор, мы вас уже почти потеряли как умственную единицу.. [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Хроники ветки терпимости Добавлено: 29 май 14 22:38 ИИшники продолжают шутить. 2 rrr3 >>...эволюция выходит за рамки законов физики? Да/нет. >2. ДА!!! М-м-м-да... >в мире много еще каких закономерностей не выводимых из существующих законов физики Ага, понятно Если Вас не сильно затруднит, поведайте о эволюции в компьютерных программах. Интересует существует ли она, если да, то это часть всеобщей или какая-то своя особенная — компьютерная — эволюция. А так, в целом, вопросов к Вам больше нет. Следующий! 2 гость 78.25.122.* Добрый день, старина! >доктор, простите, вы неуч или тугодум NewPoisk. Tugodum — другой персонаж. Итак, приступим. >вам трудно посмотреть другие издания справочника и сравнить их друг с другом? Вопрос, конечно, интересный и безусловно архиважный Но сейчас нас интересует конкретно вот эта книга /достаю из ящика стола телефонный справочник, кладу на стол/. На позапрошлом приеме Вы уверяли что эволюция и есть и нет в любой книге. >но эволюция телефонной сети эволюционирует (изменяктся) вне зависимости от того, видите вы изменения, как вы их трактуете (типо изенений нет, это просто другие идентификаторы для прежних объктов) или вообще хватило ли у вас ума и памяти провести сравнение.. Э-э-э-э, мы говорим о книге, а не сетях. Эволюция эволюционирует... /симптомы явно прогрессируют, особенно с учетом алогичности и путаности построения предложения/. >обзаведитесь планшетом с развивающейся системой, например с тамагочи - у вас будет карманная эволюция Чтож, заработать на рекламе планшетников — неплохая прибавка к пенсии. >понять как из явления навроде самоорганизации конвективных валов бенара дедуктивно выводится идея возникновения и эволюции живого как аутопоэза, самовоспроизведения и т.п. Конечно! Главное — спокойствие. >кстати, отображено ли в итии то, о чем писал нейман в своих Самовоспроизводящихся автоматах? Попробую помочь Вам в поиске ответа. На позапрошлом приеме Вы уверяли что эволюция и есть и нет в любой книге. Терапевтический парадокс >может вам стоит понаблюдать за эволюцией конфигураций на машинах клеточных автоматов? Просто не пользуйтесь excel. >доктор, нужно что-то делать Выдать справку. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Хроники ветки терпимости Добавлено: 29 май 14 22:44 Цитата: Автор: NewPoisk ... Если Вас не сильно затруднит, поведайте о эволюции в компьютерных программах. Вчера подъездной кошке поведал что два плюс два будет четыре... не поняла... А глазки умные, умные и мяучит красиво красиво.... [Ответ][Цитата]
гость 78.25.122.*	На: Хроники ветки терпимости Добавлено: 29 май 14 23:37 NP> что ж вы так позорно сливаетесь. нет, мы говорим не о книгах самих по себе, а о той реальности, которую они описывают. в книге могут быть написаны эволюционные уравнения, значит, в книге 'есть' эволюция, если понимать семиотическую ситуацию комплексно - помимо статичных знаков видеть и то, что они обозначают, видеть, восстанавливать в уме образ описываемого, проецировать образ на реальность (которая к тому же богаче образа (даже динамического)). потом, цеплятся к опискам (cтруктура телефонной сети эволюционирует) - это только свидетельство вашего умственного уровня и того, что ничего иного у вас в разумении нет. Nьюп, вы действительно уверены что вы не выглятите как бездарный демагог? Итак, если образы реальности изменяются, мы детектируем различия, то это значит что реальность изменяется, а если наши описания изменяются на уровне изменения структуры онтологии - появляются новые сущности, новые уровни онтологических представлоений (которые надежно верифицируются), то это значит что реальность эволюционирует в широком смысле. если в системе не было конвективных валов, но вдруг они появились - это значит не то, что кратор совершил акт творения, это описание избыточно, метафорично, непродуктивно - а то, что система проэволюционировала, в ней произошла самоорганизация (движений). ------------ Еще раз - вопрос только в том, что может сказать итии интересного, нового, полезного, перспективного. ничего не может? - значит, в мусорку. если вооружившись методологией и материалом итии вы можете говорить только то, что говорите, как говорите, - то это отчетливое свидетельство ничтожности итии. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.122.*	На: Хроники ветки терпимости Добавлено: 29 май 14 23:59 кстати, пару малых дополнений. cтруктура телеф. сети изменяется, но НЕТ одного деятеля, который контролирует процесс, нет 'креатора'. если комплекс программ планшета обрабатывает внешние сигналы, то система информационно открыта и состояние памяти машины эволюционирует 'непредустановлено' (в разных смыслах, в зависимости от вида программ, в т.ч. приходящих извне). [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	Итоги «собеседования» Добавлено: 30 май 14 3:54 2 rrr3 >Вчера подъездной кошке поведал что два плюс два будет четыре... Нормально. 2 гость 78.25.122.* > /букв много/ Вывод один: --- в большинстве дебатных случаев т.н. «эволюция» является ни чем иным, как подсознательной сверхценной идеей, самоцелью. Представляя собой явление чисто психологического плана, весьма далекое от каких-либо естественных наук и проявляющееся в поле сознательного как система взаимно противоречивых установок: * отсутствует математическое определение якобы «строго доказанного»; * присутствует как «смысл жизни», т.е. изначально обладает иммунитетом от каких-либо доказательств (и, соответственно, опровержений). Описание эксперимента. Суть заключалась в изучении реакции т.н. «эволюционистов» при противопоставлении бессознательной веры в эволюцию их же сознательному началу, а также возможным способам избавления от указанного предрассудка. Общий результат: * выявлена гораздо более сильная зависимость поведения от бессознательных установок, чем предполагалось изначально; * невозможность самостоятельного избавления от эволюциомании; * довольно четкая градация зависимости, условно «слабая», «средняя» и «сильная». Существенные подробности: * «Слабые» пациенты участия в тестировании не принимали, однако — с учетом предыдущего опыта общения — можно заключить что возможность их успешного исцеления находится в прямой зависимости от способности к критическому мышлению и располагаемому объему деидиологизированных фактических данных по биологии, астрономии и т.д.; * мозг «средне-зависимых» отнюдь не отказывается от бессознательного компонента упомянутой выше противоречивой системы, вместо этого он пытается решить проблему «малой кровью», а именно: придать системе громоздкость /подсознательно скрывающую изъян/ разнообразными «важными» примерами/подробностями и совместность посредством введения все новых «уравновешивающих» уравнений, которые придумываются им по ходу разговора, зависимо от предлагаемых парадоксов. Формируемый при этом систематизированный бред все менее и менее подтверждается наблюдаемыми фактами (что, впрочем, пациентов-«науколюбов» нисколько не тревожит). На каждом шаге срабатывает защитная реакция на покусившиеся на «смысл жизни» неудобные вопросы, стремящаяся вывести из диалога под благовидным предлогом (в форме юмора, обиды, недостатка времени и т.п.). Поэтому стоит больших трудов откровенно разговорить данных собеседников. Главное отличие от «сильных» - понимание бредовости; * «сильные» отличаются от остальных де-факто потерей контроля связи с реальностью и полным погружением в эволюционный бред. Любые антиэволюционные доводы (т.е. неодушевленные, виртуальные предметы) рассматривается как некий личный враг, не дающий покоя самим фактом своего существования. Характерна многословность, напористость временами переходящая в агрессивность, наукообразность суждений, спороохотливость. Не смотря на то, что внешняя логичность построений легко разрушается простейшими вопросами («дайте определение ... »), эволюциономан 3-го уровня с очевидными ответами никогда не соглашается и, в отличие от предыдущего класса, несет заряд «учителя». Соответственно, всякий конструктивный диалог неизбежно вырождается в односторонний сеанс внушения. --- Подсистема 3.3, вообще говоря, сильнее 3.2. Значит, воздействием на сознательное можно корректировать бессознательное. Значит, логическая метла изгнания эволюциономании свое дело делает. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: Итоги «собеседования» Добавлено: 30 май 14 4:28 именно это есть ДЕМАГОГИЯ без ответа по существу. реальность в голове в образах или образы и есть реальность? телефонная сеть эволюционирует? конвективные валы это не самоорганизация? это дейсвие духов валов? [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: Итоги «собеседования» Добавлено: 30 май 14 4:33 Ньюп, неужели вы не пониаете, что подобные маневры с переходам к 'выводам' (когда почти все в них применимо в первую очередь к вам самому - малообразованному, доктринерскому, агрессивному на мизере, примитивному в суждениях персонажу) не выдают вас с головой?? позорно слились - и рраз, выводы как чернильное облако каракатицы.. [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Итоги «собеседования» Добавлено: 30 май 14 4:35 Что такое эволюция? Определение P.S. Логика - прекрасное лекарство против эволюционной чумы. Попробуйте! [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: Итоги «собеседования» Добавлено: 30 май 14 4:58 какая логика? формальная? (да еще в руках малообразованного доктринера)? поэтому в итии нет и содержания, представляющего интерес. Логика (чистая) это машина по генерации тавтологий. Если положить что эволюции нет (чистая дедукция определенных, вневременных 'объектов'), то ее и не будет, что с торжествующим видом неуч и преподносит как 'достижение'. эволюция - процесс изменения системы, сущего в системной определенности (во всех аспектах определенности системы как системы). в понятиях итии - эволюция суть процесс изменения определенности объектов (включая объект-системы), изменения на уровне характеризующих признаков, границ, межобъектных отношений. Когда 2 объекта замыкают между собой отношения управления (как конек итии), это процесс эволюционного изменения. Из массы малых эволюционных событий (установления и коррелирования связей) возникают более масштабные эволюционные явления. [Ответ][Цитата]
Стр.78 (298): 1  ...  74  75  76  77  [78]  79  80  81  82  ...  298 << < Пред. | След. > >>