GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.5 (8)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Бинарный нейрон и случайные числа
гость
78.25.121.*
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 04 ноя 16 4:07
М.> а не ты сам?

как большой ученый михайло нам сейчас расскажет, что 'ты сам' это нечто отличное от структуры нейронной активности..
[Ответ][Цитата]
аdmax
Сообщений: 213
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 04 ноя 16 4:09
Цитата:
Автор: cortl

Приглашаю ознакомиться с моей задумкой по созданию искусственного интеллекта. Здесь: http://www.8iter.ru/ai.html я выложил описание принципов создания ИИ. Если кто-то знает о существовании подобного подхода из других источников (я не нашёл таковых), прошу сообщить мне об этом. Возможно, там есть решения задач, которые я ещё не решил в своей работе и мне не придётся изобретать велосипед. Приглашаю к обсуждению. Конструктивная критика приветствуется.
не плохо для начала
[Ответ][Цитата]
cortl
Сообщений: 55
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 07 ноя 16 20:43
Изменено: 08 ноя 16 7:03
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
А у любой нейросистемы, несводимой к одному нейрону, разве есть проблема линейной неразделимости? (естественно, при адекватной процедуре синтеза системы)
Поэтому если говорите про проблему л/н - покажите, почему у Вас она не относится именно к нейрону.


Внизу страницы http://www.8iter.ru/ai.html я привёл описание решения линейно неразделимой задачи.

Ответ для TimKruz от 27 окт 16 7:06
Попробуйте решить задачу линейной неразделимости по приведённой методике с применением последовательного перебора и у вас ничего не получится.
Попробуйте решить задачу линейной неразделимости по приведённой методике с применением ГПСЧ без источника энтропии и вы поймёте, что для сети с малым количеством нейронов вам потребуется ГПСЧ превышающий саму НС по требуемым ресурсам в разы или даже порядки. Для справки: в моей разработке ГСЧ занимает места в памяти на два порядка меньше, чем НС и не требует вычислений.
[Ответ][Цитата]
cortl
Сообщений: 55
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 09 ноя 16 20:03
Изменено: 09 ноя 16 20:11
Цитата:
Автор: гость
может с формулировкой поможет идеология монте-карло..


Метод Монте-Карло всего лишь алгоритм, который каким-то образом перерабатывает входные данные. Дадим на вход СЧ - получим на выходе СЧ, дадим ПСЧ - получим ПСЧ. Дадим источник энтропии - получим обработанные данные источника энтропии. Потратим ресурсы, а получим то с чего начинали. Зачем? Побочный эффект: при обработке мы можем внести закономерность в выходные данные, т.е. испортить последовательность СЧ.
[Ответ][Цитата]
ЭГТРВ http://egtd.ru
Сообщений: 6986
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 10 ноя 16 0:30
Изменено: 10 ноя 16 0:31
Цитата:
Автор: cortl

Приглашаю ознакомиться с моей задумкой по созданию искусственного интеллекта. Здесь: http://www.8iter.ru/ai.html я выложил описание принципов создания ИИ. Если кто-то знает о существовании подобного подхода из других источников (я не нашёл таковых), прошу сообщить мне об этом. Возможно, там есть решения задач, которые я ещё не решил в своей работе и мне не придётся изобретать велосипед. Приглашаю к обсуждению. Конструктивная критика приветствуется.
Есть ряд возражений.
Цитата:
ИИ - это нечто неограниченное (неограничимое) ни чем. Он займёт столько места, сколько ему потребуется. Его цель - изучить и классифицировать весь мир.
Его цель преобразовать весь мир. А изучить и классифицировать это способ достижения цели.... ещё следует добавить: реализовать классифицированное. После реализации классификации возникает новое качество мира.
[Ответ][Цитата]
cortl
Сообщений: 55
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 10 ноя 16 1:05
Изменено: 10 ноя 16 1:07
ЭГТР, это лирическое вступление написано много лет назад и его надо бы переработать, дополнить, убрать лишнее. Руки не доходят. Вообще, я подумываю лирику с философскими размышлениями об ИИ поместить на отдельную страницу, а существующую переработать и привести к стилю технической документации. О целях ИИ можно рассуждать долго и даже подраться, но это всё равно будут лишь наши беспочвенные домыслы.
[Ответ][Цитата]
ЭГТРВ http://egtd.ru
Сообщений: 6986
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 10 ноя 16 6:50
Изменено: 10 ноя 16 23:02
Цитата:
Автор: cortl

ЭГТР, это лирическое вступление написано много лет назад и его надо бы переработать, дополнить, убрать лишнее. Руки не доходят. Вообще, я подумываю лирику с философскими размышлениями об ИИ поместить на отдельную страницу, а существующую переработать и привести к стилю технической документации. О целях ИИ можно рассуждать долго и даже подраться, но это всё равно будут лишь наши беспочвенные домыслы.
Напрасно вы так думаете.... это путь в никуда. Философия это главное.... это то что в конечном итоге направляет мышление. Сначала появляется учёный с философией, а затем ... возможно ... ему даются новые знания. Философия заставляет искать там где темно.... а не под фонарём.
Сначала возникает философия, потом теория, а потом аксиоматика. По моему вы путаете философию и аксиоматику.
ЗЫ. Как вы судно назовете - так оно и поплывет…
[Ответ][Цитата]
cortl
Сообщений: 55
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 10 ноя 16 20:03
Цитата:
Автор: TimKruz
Не словами, а символами типа WideChar (16 бит).
Оперировать битами малоэффективно.


Есть 0, есть 1 и есть числа до бесконечности. Чтобы описать любое число достаточно знать 0 и 1. Зачем усложнять?

Цитата:
Автор: TimKruz
Никакого противоречия не вижу: желудок - часть окружающей среды, родители - такая же часть окружающей среды. За нас "решает" окружающая среда, хотя, конечно, окружающая среда не имеет никакого интеллекта и самостоятельности.


Содержимое желудка - ОС, но сам желудок - часть тела. Желудок не ОС. И вокруг желудка тело, а не ОС. В тканях желудка есть рецепторы, которые передают сигналы о состоянии желудка в мозг. Интеллект (вычислительная машина, мозг, как хотите) решает, что делать на основании сигналов от рецепторов. Кроме сигналов от рецепторов желудка, мозг получает информацию от других систем организма, и не факт, что желудок будет в приоритете на момент появления чувства голода.
Есть высказывание: "В старости некому будет подать воды". Какое влияние имеют на детей родители попавшие в такую ситуацию? Никакого сколько-нибудь значимого.

Цитата:
Автор: TimKruz
Реальная вещь - это что-то, что лучше, чем уже существующее.


Вы подменяете понятия. "Реальная вещь" - это физический объект, существующий в пространстве и состоящий из материи. "что-то, что лучше, чем уже существующее" - это идея. Вы и я стремимся к воплощению идеи. Отличие в том, что я не ограничиваю свою идею. 100%-е подобие форме человека - не предел мечтаний.

Цитата:
Автор: TimKruz
Идеал - это что-то, чего достичь невозможно в этой реальности.


По вашему, какая ещё существует реальность кроме "этой"?

Цитата:
Автор: TimKruz
Видимо, ты плохой родитель, если не следишь за каждым действием ребёнка.


Цитата:
Автор: cortl
Видимо у вас нет детей.


Цитата:
Автор: TimKruz
Какая разница, что у формы внутри, если она на 100% подобна оригиналу?


Не думаю, что у вас получится создать форму на 100% подобную человеку без использования ЕИ или ИИ.

Цитата:
Автор: TimKruz
Когда андроиды/гиноиды станут неотличимы от людей - живые люди потеряют ценность.


Какую ценность имеют люди? Для кого/чего? И какую ценность будут иметь "андроиды/гиноиды"? Что вы собираетесь сравнивать?

Цитата:
Автор: TimKruz
Я сделал этот вывод не из кода, а из описания идеи.
Плоха та идея, которую приходится понимать через код.


Идея не зависит от того, понимаете ли её вы, и какие методы вы используете для её понимания.
Идея не меняет своих свойств из-за того, что вы её оцениваете.

Цитата:
Автор: TimKruz
Но
юзер ∈ мир
, т.е. юзер является частью окружающей среды ИИ.


Вы делаете упор на то что Юзер обучает ИИ, а я - что Мир обучает ИИ.

Цитата:
Автор: TimKruz
То есть ИИ-раб будет уметь делать всё, что может делать персональный компьютер.
В общем-то, вообще любую работу, которую можно себе вообразить.


Компьютер и ИИ-раб (т.е. программа) не принимают решения. У них есть жёсткая последовательность действий, которой они следуют. Программы, компьютеры и производственные роботы у нас уже есть, но это не ИИ.
[Ответ][Цитата]
cortl
Сообщений: 55
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 14 ноя 16 0:10
Изменено: 14 ноя 16 0:43
ЭГТР, это вы путаете.

Порядок следующий:
1. Бесспорно, философия - начало всех наук.
2. Гипотеза. Если необходимо (и без этого не получается!) строится на основании аксиом.
3. Из гипотезы, путём прохождения через научный метод, который немыслим без эмпирической проверки, появляется (или не появляется) теория.
4. В идеальном случае, теория, основанная на аксиоме должна явиться доказательством этой аксиомы.

Моё отношение к философии и аксиомам негативное, т.к. эти явления сегодня используются неправильно. С их помощью водят за нос людей и мешают науке двигаться вперёд.
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 2220
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 14 ноя 16 3:39
Изменено: 14 ноя 16 3:39
Людей водят за нос при помощи псевдоправдоподобных высказываний или даже откровенной лжи. За интерес подергают, а потом потешаются над поверившими.
Кстати, предположения можно строить и относительно набора аксиом.
[Ответ][Цитата]
Михайло
Сообщений: 424
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 14 ноя 16 6:52
Изменено: 14 ноя 16 7:34, автор изменений: cortl
cortl
Да, пожалуй надо заканчивать этот балаган. Не нравятся догмы и аксиомы? Ну пусть дальше продолжают не нравиться. От них никуда не уйдешь. Не сломаешь их своим псевдомышлением.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 14 ноя 16 7:03
гипотезу можно понимать как гипотетическую теорию (из индуктивной гипотезы на основе аксиом-фактов можно получить дедуктивные и абдуктивные следствия и включить в состав теории до ее верификации).
[Ответ][Цитата]
cortl
Сообщений: 55
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 14 ноя 16 8:10
Изменено: 14 ноя 16 10:04
Гость, "гипотетическая теория" - что это? Как эти слова можно поставить рядом?
"аксиома-факт" - что это? Как эти слова можно написать через дефис?
Теория до успешной верификации - это гипотеза.
PS: вникайте в определения терминов.

Михайло, у меня есть своё мнение, которое вас ни к чему не обязывает. Данную тему читают и оппонируют, в большинстве своём, воспитанные и адекватные люди. Прошу вас впредь не употреблять просторечия.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 15 ноя 16 6:53
c.>

я же объяснил - расширенная гипотеза, неверифицированная теория является гипотетической (индуктивной) теорией. Гипотеза возникает на основе наблюдений, фактов наблюдения - факты не сразу превращаются в аксиомы дедуктивной теории.
аксиома-факт это аксиома-как-факт, чтобы сгладить нелепицу вашего высказывания что гипотезы возникают на основе аксиом. На основе данных (объектов теории), аксиом и правил вывода возникают выводы. На основе фактов, данных наблюдения возникают правдоподобные суждения, гипотезы, выводы по аналогии и гипотетические теории.
вникайте хотя бы в писанное в вики.
[Ответ][Цитата]
daner
Сообщений: 4130
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 15 ноя 16 8:17
>> cortl

Скажите, а вы не могли бы описать процесс обучения не растекаясь мыслью по древу, а компактно ... ну скажем псевдокодом или на любом языке но только "чисто" без всей этой мусорной накрутки с биржей?

Я как-то вообще основной идеи не понял (я понимаю, что это моя проблема, но хотелось бы понять). Вы просто описали алгоритм создания логической цепи (причем именно о создании вы как-то мимоходом говорите). Причем не факт, что алгоритм ваш имеет свойство сходимости (ну я его не до конца понимаю или он таки его не имеет).

А все остальное (ну кроме алг. обучения) -- банально. Логические цепи.
Кстати, вам достаточно было бы только одной функции для вашего нейрона -- NAND (это так называемая Functional completeness)
[Ответ][Цитата]
 Стр.5 (8)1  2  3  4  [5]  6  7  8<< < Пред. | След. > >>