GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.5 (9)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: Бинарный нейрон и случайные числа
гость
78.25.121.*
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 04 ноя 16 4:07
М.> а не ты сам?
как большой ученый михайло нам сейчас расскажет, что 'ты сам' это нечто отличное от структуры нейронной активности..
[
Ответ
][
Цитата
]
аdmax
Сообщений: 299
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 04 ноя 16 4:09
Цитата:
Автор: cortl
Приглашаю ознакомиться с моей задумкой по созданию искусственного интеллекта. Здесь:
http://www.8iter.ru/ai.html
я выложил описание принципов создания ИИ. Если кто-то знает о существовании подобного подхода из других источников (я не нашёл таковых), прошу сообщить мне об этом. Возможно, там есть решения задач, которые я ещё не решил в своей работе и мне не придётся изобретать велосипед. Приглашаю к обсуждению. Конструктивная критика приветствуется.
не плохо для начала
[
Ответ
][
Цитата
]
cortl
Сообщений: 258
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 07 ноя 16 20:43
Изменено: 08 ноя 16 7:03
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
А у любой нейросистемы, несводимой к одному нейрону, разве есть проблема линейной неразделимости? (естественно, при адекватной процедуре синтеза системы)
Поэтому если говорите про проблему л/н - покажите, почему у Вас она не относится именно к нейрону.
Внизу страницы
http://www.8iter.ru/ai.html
я привёл описание решения линейно неразделимой задачи.
Ответ для TimKruz от 27 окт 16 7:06
Попробуйте решить задачу линейной неразделимости по приведённой методике с применением последовательного перебора и у вас ничего не получится.
Попробуйте решить задачу линейной неразделимости по приведённой методике с применением ГПСЧ без источника энтропии и вы поймёте, что для сети с малым количеством нейронов вам потребуется ГПСЧ превышающий саму НС по требуемым ресурсам в разы или даже порядки. Для справки: в моей разработке ГСЧ занимает места в памяти на два порядка меньше, чем НС и не требует вычислений.
[
Ответ
][
Цитата
]
cortl
Сообщений: 258
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 09 ноя 16 20:03
Изменено: 09 ноя 16 20:11
Цитата:
Автор: гость
может с формулировкой поможет идеология монте-карло..
Метод Монте-Карло всего лишь алгоритм, который каким-то образом перерабатывает входные данные. Дадим на вход СЧ - получим на выходе СЧ, дадим ПСЧ - получим ПСЧ. Дадим источник энтропии - получим обработанные данные источника энтропии. Потратим ресурсы, а получим то с чего начинали. Зачем? Побочный эффект: при обработке мы можем внести закономерность в выходные данные, т.е. испортить последовательность СЧ.
[
Ответ
][
Цитата
]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 10 ноя 16 0:30
Изменено: 10 ноя 16 0:31
Цитата:
Автор: cortl
Приглашаю ознакомиться с моей задумкой по созданию искусственного интеллекта. Здесь:
http://www.8iter.ru/ai.html
я выложил описание принципов создания ИИ. Если кто-то знает о существовании подобного подхода из других источников (я не нашёл таковых), прошу сообщить мне об этом. Возможно, там есть решения задач, которые я ещё не решил в своей работе и мне не придётся изобретать велосипед. Приглашаю к обсуждению. Конструктивная критика приветствуется.
Есть ряд возражений.
Цитата:
ИИ - это нечто неограниченное (неограничимое) ни чем. Он займёт столько места, сколько ему потребуется. Его цель - изучить и классифицировать весь мир.
Его цель преобразовать весь мир. А изучить и классифицировать это способ достижения цели.... ещё следует добавить: реализовать классифицированное. После реализации классификации возникает новое качество мира.
[
Ответ
][
Цитата
]
cortl
Сообщений: 258
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 10 ноя 16 1:05
Изменено: 10 ноя 16 1:07
ЭГТР, это лирическое вступление написано много лет назад и его надо бы переработать, дополнить, убрать лишнее. Руки не доходят. Вообще, я подумываю лирику с философскими размышлениями об ИИ поместить на отдельную страницу, а существующую переработать и привести к стилю технической документации. О целях ИИ можно рассуждать долго и даже подраться, но это всё равно будут лишь наши беспочвенные домыслы.
[
Ответ
][
Цитата
]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 10 ноя 16 6:50
Изменено: 10 ноя 16 23:02
Цитата:
Автор: cortl
ЭГТР, это лирическое вступление написано много лет назад и его надо бы переработать, дополнить, убрать лишнее. Руки не доходят. Вообще, я подумываю лирику с философскими размышлениями об ИИ поместить на отдельную страницу, а существующую переработать и привести к стилю технической документации. О целях ИИ можно рассуждать долго и даже подраться, но это всё равно будут лишь наши беспочвенные домыслы.
Напрасно вы так думаете.... это путь в никуда. Философия это главное.... это то что в конечном итоге направляет мышление. Сначала появляется учёный с философией, а затем ... возможно ... ему даются новые знания. Философия заставляет искать там где темно.... а не под фонарём.
Сначала возникает философия, потом теория, а потом аксиоматика. По моему вы путаете философию и аксиоматику.
ЗЫ. Как вы судно назовете - так оно и поплывет…
[
Ответ
][
Цитата
]
cortl
Сообщений: 258
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 10 ноя 16 20:03
Цитата:
Автор: TimKruz
Не словами, а символами типа WideChar (16 бит).
Оперировать битами малоэффективно.
Есть 0, есть 1 и есть числа до бесконечности. Чтобы описать любое число достаточно знать 0 и 1. Зачем усложнять?
Цитата:
Автор: TimKruz
Никакого противоречия не вижу: желудок - часть окружающей среды, родители - такая же часть окружающей среды. За нас "решает" окружающая среда, хотя, конечно, окружающая среда не имеет никакого интеллекта и самостоятельности.
Содержимое желудка - ОС, но сам желудок - часть тела. Желудок не ОС. И вокруг желудка тело, а не ОС. В тканях желудка есть рецепторы, которые передают сигналы о состоянии желудка в мозг. Интеллект (вычислительная машина, мозг, как хотите) решает, что делать на основании сигналов от рецепторов. Кроме сигналов от рецепторов желудка, мозг получает информацию от других систем организма, и не факт, что желудок будет в приоритете на момент появления чувства голода.
Есть высказывание: "В старости некому будет подать воды". Какое влияние имеют на детей родители попавшие в такую ситуацию? Никакого сколько-нибудь значимого.
Цитата:
Автор: TimKruz
Реальная вещь - это что-то, что лучше, чем уже существующее.
Вы подменяете понятия. "Реальная вещь" - это физический объект, существующий в пространстве и состоящий из материи. "что-то, что лучше, чем уже существующее" - это идея. Вы и я стремимся к воплощению идеи. Отличие в том, что я не ограничиваю свою идею. 100%-е подобие форме человека - не предел мечтаний.
Цитата:
Автор: TimKruz
Идеал - это что-то, чего достичь невозможно в этой реальности.
По вашему, какая ещё существует реальность кроме "этой"?
Цитата:
Автор: TimKruz
Видимо, ты плохой родитель, если не следишь за каждым действием ребёнка.
Цитата:
Автор: cortl
Видимо у вас нет детей.
Цитата:
Автор: TimKruz
Какая разница, что у формы внутри, если она на 100% подобна оригиналу?
Не думаю, что у вас получится создать форму на 100% подобную человеку без использования ЕИ или ИИ.
Цитата:
Автор: TimKruz
Когда андроиды/гиноиды станут неотличимы от людей - живые люди потеряют ценность.
Какую ценность имеют люди? Для кого/чего? И какую ценность будут иметь "андроиды/гиноиды"? Что вы собираетесь сравнивать?
Цитата:
Автор: TimKruz
Я сделал этот вывод не из кода, а из описания идеи.
Плоха та идея, которую приходится понимать через код.
Идея не зависит от того, понимаете ли её вы, и какие методы вы используете для её понимания.
Идея не меняет своих свойств из-за того, что вы её оцениваете.
Цитата:
Автор: TimKruz
Но
юзер ∈ мир
, т.е. юзер является частью окружающей среды ИИ.
Вы делаете упор на то что Юзер обучает ИИ, а я - что Мир обучает ИИ.
Цитата:
Автор: TimKruz
То есть ИИ-раб будет уметь делать всё, что может делать персональный компьютер.
В общем-то, вообще любую работу, которую можно себе вообразить.
Компьютер и ИИ-раб (т.е. программа) не принимают решения. У них есть жёсткая последовательность действий, которой они следуют. Программы, компьютеры и производственные роботы у нас уже есть, но это не ИИ.
[
Ответ
][
Цитата
]
cortl
Сообщений: 258
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 14 ноя 16 0:10
Изменено: 14 ноя 16 0:43
ЭГТР, это вы путаете.
Порядок следующий:
1. Бесспорно,
философия
- начало всех наук.
2.
Гипотеза
. Если необходимо (и без этого не получается!) строится на основании
аксиом
.
3. Из гипотезы, путём прохождения через
научный метод
, который немыслим без
эмпирической проверки
, появляется (или не появляется)
теория
.
4. В идеальном случае, теория, основанная на аксиоме должна явиться доказательством этой аксиомы.
Моё отношение к философии и аксиомам негативное, т.к. эти явления сегодня используются неправильно. С их помощью водят за нос людей и мешают науке двигаться вперёд.
[
Ответ
][
Цитата
]
kondrat
Сообщений: 4026
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 14 ноя 16 3:39
Изменено: 14 ноя 16 3:39
Людей водят за нос при помощи псевдоправдоподобных высказываний или даже откровенной лжи. За интерес подергают, а потом потешаются над поверившими.
Кстати, предположения можно строить и относительно набора аксиом.
[
Ответ
][
Цитата
]
Михайло
Сообщений: 2366
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 14 ноя 16 6:52
Изменено: 14 ноя 16 7:34, автор изменений:
cortl
cortl
Да, пожалуй надо заканчивать этот балаган. Не нравятся догмы и аксиомы? Ну пусть дальше продолжают не нравиться. От них никуда не уйдешь. Не сломаешь их своим псевдомышлением.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.120.*
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 14 ноя 16 7:03
гипотезу можно понимать как гипотетическую теорию (из индуктивной гипотезы на основе аксиом-фактов можно получить дедуктивные и абдуктивные следствия и включить в состав теории до ее верификации).
[
Ответ
][
Цитата
]
cortl
Сообщений: 258
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 14 ноя 16 8:10
Изменено: 14 ноя 16 10:04
Гость, "
гипотетическая
теория
" - что это? Как эти слова можно поставить рядом?
"
аксиома
-
факт
" - что это? Как эти слова можно написать через дефис?
Теория до успешной верификации - это гипотеза.
PS: вникайте в определения терминов.
Михайло, у меня есть своё мнение, которое вас ни к чему не обязывает. Данную тему читают и оппонируют, в большинстве своём, воспитанные и адекватные люди. Прошу вас впредь не употреблять
просторечия
.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.123.*
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 15 ноя 16 6:53
c.>
я же объяснил - расширенная гипотеза, неверифицированная теория является гипотетической (индуктивной) теорией. Гипотеза возникает на основе наблюдений, фактов наблюдения - факты не сразу превращаются в аксиомы дедуктивной теории.
аксиома-факт это аксиома-как-факт, чтобы сгладить нелепицу вашего высказывания что гипотезы возникают на основе аксиом. На основе данных (объектов теории), аксиом и правил вывода возникают выводы. На основе фактов, данных наблюдения возникают правдоподобные суждения, гипотезы, выводы по аналогии и гипотетические теории.
вникайте хотя бы в писанное в вики.
[
Ответ
][
Цитата
]
daner
Сообщений: 4602
На: Бинарный нейрон и случайные числа
Добавлено: 15 ноя 16 8:17
>> cortl
Скажите, а вы не могли бы описать процесс обучения не растекаясь мыслью по древу, а компактно ... ну скажем псевдокодом или на любом языке но только "чисто" без всей этой мусорной накрутки с биржей?
Я как-то вообще основной идеи не понял (я понимаю, что это моя проблема, но хотелось бы понять). Вы просто описали алгоритм создания логической цепи (причем именно о создании вы как-то мимоходом говорите). Причем не факт, что алгоритм ваш имеет свойство сходимости (ну я его не до конца понимаю или он таки его не имеет).
А все остальное (ну кроме алг. обучения) -- банально. Логические цепи.
Кстати, вам достаточно было бы только одной функции для вашего нейрона -- NAND (это так называемая Functional completeness)
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.5 (9)
:
1
2
3
4
[5]
6
7
8
9
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net