Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.8 (9) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Новейшая философия Технологической Сингулярности
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: Новейшая философия Технологической Сингулярности Добавлено: 10 авг 18 13:32 Изменено: 11 авг 18 0:42 Цитата: Автор: Chernov Но есть вопросы: А что у животных тоже были предыдущие цивилизации? Неразумные виды цивилизацию не имеют, они имеют изменчивость видов. Цитата: А у предыдущих цивилизаций тоже было начало или нет? Да безусловно. Первая разумная цивилизация на земле это цивилизация Титанов - разумное переустройство поверхности планеты рек озёр и формирование кристаллов, продуктом её явился хлорофилл - цивилизация коллективного разумного мышления. Вторая цивилизация была цивилизация разумных растений, продуктом которых явились триглицериды и начало образование нефти - цивилизация коллективного разумного мышления. В органике могло быть несколько разумных цивилизаций которые привели к разумной экосистеме и возможности существования цивилизации атлантов и нас. Атланты это наши непосредственные создатели - цивилизация коллективного разумного мышления. Мы возможно первая и последняя цивилизация индивидуального разумного мышления. Цитата: Но создатели бога повествуют, что видели человека в скафандре и отсюда взялся нимб. Или не видели? Нимб скорее всего это линза на голове Атлантов которая трансформировала ультразвук из жидкой среды в воздушную. У военных уже есть такие ружейные разработки. Эта линза должна была быть для первого человека символом власти над ним, что закрепилось в виде короны или нимба. Атланты будучи земноводными видимо имели развитый ультразвуковой орган. Он был не только средство общения, но и средство охоты и устрашения. Цитата: А если мы очередная цивилизация, то где знания от предыдущих? Или погрязли в большом потопе. Если биология пропала от смены полюсов, то знания - не есть биология. Со знанием сложнее. Знания вообще то в голове разумного организма. Организма нет и знаний тоже нет. Но вы видимо имели в виду материальный носитель информации знания в среде. Если в кратце, то все знания на носителях генноориентированные. Знания тигра не являются знаниями для кита и их носители тоже просто кусок материи и не более того. Возьмем например элементарное знание "это стул на нём сидят". Как вы думаете человеческий стул, это стул для слона? Тоже произойдёт и с СИИ его знания для нас неактуальны, Знания атлантов для нас то же не знания. На самом деле цивилизации могут обмениваться только разумным продуктом причём принципиально разного характера. Наш разумный продукт для СИИ будет являться экосистемой. Их продукт - темой для размышления и приспособления. ЗЫ. В соответствии с выше сказанным, контакты с инопланетными цивилизациями с совершенно иной генетикой для нас практически бессмысленны, по этому их и нет. Среда должна должна находиться в рамках некоторого соответствия уровню разума и генетики действующей цивилизации. Как говорят.... нельзя со своим уставом в чужой огород, а свинье в колашный ряд [Ответ][Цитата]
Chernov Сообщений: 1156	На: Новейшая философия Технологической Сингулярности Добавлено: 11 авг 18 1:33 Изменено: 11 авг 18 1:33 Цитата: Автор: гость Где можно посмотреть Ваши диссеры и публикации? Хотелось также чтобы Вы рассказали как поняли Cинъити Мотидзуки(http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20I.pdf) каждый математик должен это сделать. Каюсь, что ввёл в заблуждение, не уточнив. Конкретнее, я - самоучка математик-практик по разработке больших систем. А по образованию я - лесник... [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: Новейшая философия Технологической Сингулярности Добавлено: 11 авг 18 1:52 Изменено: 11 авг 18 1:59 Цитата: Автор: Chernov Каюсь, что ввёл в заблуждение, не уточнив. Конкретнее, я - самоучка математик-практик по разработке больших систем. А по образованию я - лесник... А где ваши диссеры по лесу? Должны же быть разработки больших древовидных интегрированных систем... Игде? [Ответ][Цитата]
Chernov Сообщений: 1156	На: Новейшая философия Технологической Сингулярности Добавлено: 11 авг 18 2:06 Цитата: Автор: СГТР http://egtd.ru Неразумные виды цивилизацию не имеют, они имеют изменчивость видов. Да безусловно. Первая разумная цивилизация на земле это цивилизация Титанов - разумное переустройство поверхности планеты рек озёр и формирование кристаллов, продуктом её явился хлорофилл - цивилизация коллективного разумного мышления. Вторая цивилизация была цивилизация разумных растений, продуктом которых явились триглицериды и начало образование нефти - цивилизация коллективного разумного мышления. В органике могло быть несколько разумных цивилизаций которые привели к разумной экосистеме и возможности существования цивилизации атлантов и нас. Атланты это наши непосредственные создатели - цивилизация коллективного разумного мышления. Мы возможно первая и последняя цивилизация индивидуального разумного мышления. Нимб скорее всего это линза на голове Атлантов которая трансформировала ультразвук из жидкой среды в воздушную. У военных уже есть такие ружейные разработки. Эта линза должна была быть для первого человека символом власти над ним, что закрепилось в виде короны или нимба. Атланты будучи земноводными видимо имели развитый ультразвуковой орган. Он был не только средство общения, но и средство охоты и устрашения. Со знанием сложнее. Знания вообще то в голове разумного организма. Организма нет и знаний тоже нет. Но вы видимо имели в виду материальный носитель информации знания в среде. Если в кратце, то все знания на носителях генноориентированные. Знания тигра не являются знаниями для кита и их носители тоже просто кусок материи и не более того. Возьмем например элементарное знание "это стул на нём сидят". Как вы думаете человеческий стул, это стул для слона? Тоже произойдёт и с СИИ его знания для нас неактуальны, Знания атлантов для нас то же не знания. На самом деле цивилизации могут обмениваться только разумным продуктом причём принципиально разного характера. Наш разумный продукт для СИИ будет являться экосистемой. Их продукт - темой для размышления и приспособления. ЗЫ. В соответствии с выше сказанным, контакты с инопланетными цивилизациями с совершенно иной генетикой для нас практически бессмысленны, по этому их и нет. Среда должна должна находиться в рамках некоторого соответствия уровню разума и генетики действующей цивилизации. Как говорят.... нельзя со своим уставом в чужой огород, а свинье в колашный ряд Если я правильно понял, то я - свинья, которая посмела немытым рылом прикоснуться к святому, т.е. к СИИ. Согласен и не отрицаю... Судя по вашему тезаурусу вы крайне образованы и начитаны, не чета мне - самоучке и выскочке. Но как говорят в Одессе: Вы шо, с мозгами поссорились??? Вы наговорили массу премудростей, как и я про наш СИИ. Но вы говорите о далёком прошлом, которое нельзя пощупать, а я о настоящем. Чуете разницу? Почему меня интересует вопрос: Кто конкретно создал человека и разную живность? Потому что многое не вяжется. Зачем Создатель оставил аппендикс? Если эволюция человека и коровы это разные не связанные процессы, то почему у них строение похожее, почему у них материал кишок одинаков? Если знания атлантов остались в их мозгах, то почему они, имея огромный рост, не оставили ничего материального, кроме камней? [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: Новейшая философия Технологической Сингулярности Добавлено: 11 авг 18 2:10 Вот мы например нашу экосистему уродуем, а она всё равно остаётся пригодной для нашего выживания. Как то же это происходит.... Кто то же этим занимается... Лет 40 назад возник термин "Разумный климат планеты". Ещё тогда ученые заметили что из всех возможных реакций на нашу деятельность климат выбирает такую что бы сохранить органическую жизнь на планете. Мы не в состоянии делать длительные прогнозы изменения погоды, а тем более климата. Он всё время думает и находит новые решения. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: Новейшая философия Технологической Сингулярности Добавлено: 11 авг 18 3:08 Изменено: 12 авг 18 2:53 Цитата: Автор: Chernov Если я правильно понял, то я - свинья, которая посмела немытым рылом прикоснуться к святому, т.е. к СИИ. Согласен и не отрицаю... Судя по вашему тезаурусу вы крайне образованы и начитаны, не чета мне - самоучке и выскочке. Но как говорят в Одессе: Вы шо, с мозгами поссорились??? Вы наговорили массу премудростей, как и я про наш СИИ. Но вы говорите о далёком прошлом, которое нельзя пощупать, а я о настоящем. Чуете разницу? Почему меня интересует вопрос: Кто конкретно создал человека и разную живность? Потому что многое не вяжется. Зачем Создатель оставил аппендикс? Если эволюция человека и коровы это разные не связанные процессы, то почему у них строение похожее, почему у них материал кишок одинаков? Если знания атлантов остались в их мозгах, то почему они, имея огромный рост, не оставили ничего материального, кроме камней? 1. Мы говорили не о вас, а о цивилизации. Нельзя обезьянам давать гранату и знания которые она не в состоянии переварить. 2. Аппендикс участвует в работе системы иммуногенеза. Мы по глупости одно время удаляли его у новорожденных, потом перестали.... поумнев. 3. Коровы это тупиковая ветвь развития, служит для обеспечения человеческой разумной деятельности в цепи его питания... конгломерат. Как и все животные данные носителю разума в употребление. Мы должны меньше заботиться о еде а больше о разуме.... и экологическая система (к которой можно отнести и корову) позаботилась об этом. 4. Атланты оставили нам не просто камни, а системы из камней.... пирамиды и пр. гигантские сооружения. На самом деле они носители разумных эмоций. Если носители разума генотипичны, то их разумные эмоций универсальны. Помните я вам писал.... -образ-осмысление-эмоция-эмоциональный синтез- интенция-размышление-образ- и т.д. Так вот.... разумная эмоция это образ очищенный от генетики (конкретики). Именно это (эмоции) дают возможность резонанса разумных эмоций человека с разумными эмоциями среды. Например... Пирамида напоминает яйцекладку рептилий (атланты рептилии) в этой "яйцекладке" (пирамиде) лежит саркофаг в форме яйца, а в нем мумия человека. Подумав эту инсталляцию можно понять как символ.... что наше рождение это результат усилий Атлантов.... Они нас родили, мы их потомки по разуму. Кроме того пирамиды расположены на планете подобно ДНК... это может быть как то связано с разумом космоса (на гравитационном уровне - созвездия и планеты) и разумной формой хромосом человека. Как показали наблюдения есть связь между особенностями психики и знаками зодиака созвездий. Человек это лишь плодовое тело хромосомного набора возникающее в благоприятных условиях окружающей среды. На самом деле живёт и развивается генотип который реализует разумную информацию носителем которой он является. СИИ тоже должен иметь развивающийся генотип. [Ответ][Цитата]
Андрей Сообщений: 3943	На: Новейшая философия Технологической Сингулярности Добавлено: 11 авг 18 3:49 Цитата: Автор: Chernov на атомных электростанциях предпочитают возводить “чугунные” защиты, чем использовать творческие возможности Искусственного Интеллекта по предотвращению аварийных ситуаций Цитата: Автор: Chernov есть апробированный прототип ИИ Smart-MES, который уже сейчас способен экономить топливо на тепловых электростанциях (ТЭЦ и ГРЭС) и сокращать вредные выбросы в атмосферу более чем на 20% и полностью предотвращать остановки энергоблоков атомных электростанций (АЭС) при аварийных ситуациях. Но это никому не нужно. Цитата: Автор: Chernov Какая же видится умная электростанция? На электростанции полностью отсутствуют любые аварии, пережоги топлива также полностью исключены в отличии от сегодняшних 20%, а всеми режимами котлов и турбин во взаимосвязи управляет ИИ. Цитата: Автор: Chernov ИИ «Smart-MES» нами уже создан в России и апробирован в электроэнергетике на многих электростанциях. Нами разработана новейшая теория аварий, которая совместно с ИИ «Smart-MES» способна преобразовать все атомные электростанции из безопасных в безаварийные. Цитата: Автор: Chernov Можно ли управлять электростанцией без знания величин температур и давлений на всех важных участках в каждый момент времени? Безусловно, нет. Цитата: Автор: Chernov каждый технолог в электроэнергетике скажет, что без датчиков давления и температуры острого пара невозможно рассчитать фактические и нормативные ТЭП электростанции. Но ИИ с этим легко справится. Будут ли эти расчёты очень точными? Конечно же, нет. Но они будут правильными и достаточными для возможности управления электростанцией. Цитата: Автор: Chernov В атомной электроэнергетике ИИ «Smart-MES» способен сделать АЭС не просто безопасной, а вообще безаварийной, чего нет в мире. На Хмельницкой атомной электростанции в 1990-ых годах американской фирмой "S3 Technologies" был построен полномасштабный тренажер блочного щита управления, в котором реализована достаточно точная математическая модель всех процессов, происходящих на АЭС. Прежде чем приступить к реальному дежурству на атомной электростанции операторы 7-10 лет дресируют свои рефлексы на этом тренажёре. Более того, на реальном дежурстве автоматическая система подсказывает оператору, как следует интерпретировать ситуацию и какие действия следует совершать. На других украинских АЭС ситуация подобная. Возникает закономерный вопрос, если в распоряжении атомщиков есть хорошие математические модели и работающие в полуавтоматическом режиме АСУ ТП, то почему работа АЭС до сих пор полностью не автоматизирована? Воспользовавшись подвернувшейся возможностью, этот вопрос я вчера задал непосредственно президенту ГП НАЭК «Энергоатом» Юрию Недашковскому. Ответ, в целом логичный, меня всё-же несколько озадачил. Недашковский сказал примерно следующее: 1. Автоматизированная система функционирует исходя из предположения, что все её подсистемы функционируют правильно. Что все датчики исправны, что все линии связи целы, что в вычислительных цепях нигде ничего не перегорело. Человек же может заподозрить поломку любого звена как в технологическом процессе, так и в автоматической системе. Поэтому, если, например, датчик температуры зашкаливает оператор может попросить просто рукой потрогать какую-то заслонку, клапан или трубу и принять правильное решение. Т.е. человек способен находить альтернативные пути получения важной оперативной информации. 2. Человек может принимать правильные решения в нестандартных ситуациях, явно не предусмотренных протоколом. 3. Некоторые технологические процессы требуют получения информации от человеческого персонала, т.е. обеспечения интерфейса: аппаратура-человек-оператор. Например, визуально или наощуп определить течь, перегрев, выход пара и т.д. 4. Полная автоматизация является необходимой, когда решения необходимо принимать за доли секунды (например, в ракетной технике), на атомной же электростанции аварийные ситуации развиваются достаточно инертно, поэтому у персонала есть время, чтобы принять взвешенное правильное решение. Отсюда вывод. При современном уровне развития техники - живой натренированный человек остаётся лучшим искусственным интеллектом из всех когда-либо созданных. [Ответ][Цитата]
гость 185.220.102.*	На: Новейшая философия Технологической Сингулярности Добавлено: 11 авг 18 5:50 Цитата: Автор: Андрей Отсюда вывод. При современном уровне развития техники - живой натренированный человек остаётся лучшим искусственным интеллектом из всех когда-либо созданных. Вы действительно искуственный интеллект, а я его создатель, поэтому я выше вас, как те инопланетяне про которых вы говорите, что они вас похитили и вытворяли всякие сексуальные штуки с вами. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: Новейшая философия Технологической Сингулярности Добавлено: 11 авг 18 7:34 Изменено: 12 авг 18 2:58 Цитата: Автор: Андрей На Хмельницкой атомной электростанции в 1990-ых годах американской фирмой "S3 Technologies" был построен полномасштабный тренажер блочного щита управления, в котором реализована достаточно точная математическая модель всех процессов, происходящих на АЭС. Прежде чем приступить к реальному дежурству на атомной электростанции операторы 7-10 лет дресируют свои рефлексы на этом тренажёре. Более того, на реальном дежурстве автоматическая система подсказывает оператору, как следует интерпретировать ситуацию и какие действия следует совершать. На других украинских АЭС ситуация подобная. Возникает закономерный вопрос, если в распоряжении атомщиков есть хорошие математические модели и работающие в полуавтоматическом режиме АСУ ТП, то почему работа АЭС до сих пор полностью не автоматизирована? Воспользовавшись подвернувшейся возможностью, этот вопрос я вчера задал непосредственно президенту ГП НАЭК «Энергоатом» Юрию Недашковскому. Ответ, в целом логичный, меня всё-же несколько озадачил. Недашковский сказал примерно следующее: 1. Автоматизированная система функционирует исходя из предположения, что все её подсистемы функционируют правильно. Что все датчики исправны, что все линии связи целы, что в вычислительных цепях нигде ничего не перегорело. Человек же может заподозрить поломку любого звена как в технологическом процессе, так и в автоматической системе. Поэтому, если, например, датчик температуры зашкаливает оператор может попросить просто рукой потрогать какую-то заслонку, клапан или трубу и принять правильное решение. Т.е. человек способен находить альтернативные пути получения важной оперативной информации. 2. Человек может принимать правильные решения в нестандартных ситуациях, явно не предусмотренных протоколом. 3. Некоторые технологические процессы требуют получения информации от человеческого персонала, т.е. обеспечения интерфейса: аппаратура-человек-оператор. Например, визуально или наощуп определить течь, перегрев, выход пара и т.д. 4. Полная автоматизация является необходимой, когда решения необходимо принимать за доли секунды (например, в ракетной технике), на атомной же электростанции аварийные ситуации развиваются достаточно инертно, поэтому у персонала есть время, чтобы принять взвешенное правильное решение. Отсюда вывод. При современном уровне развития техники - живой натренированный человек остаётся лучшим искусственным интеллектом из всех когда-либо созданных. А почему нельзя сделать резервирование на всех этапах? Человек лучше автомата когда нужно принять решение при полном равновесии всех аргументов за и против. Человек владеет аргументом: "Нравится". Когда мы научим автомат выбирать то что нравится, то это и будит СИИ. Кроме того власти всегда нужен человек на которого можно было бы свалить вину.... [Ответ][Цитата]
Chernov Сообщений: 1156	На: Новейшая философия Технологической Сингулярности Добавлено: 12 авг 18 3:47 Цитата: Автор: СГТР http://egtd.ru А почему нельзя сделать резервирование на всех этапах? А почему у высоко развитого существа, как человек, нет резервирование кишок или нет резервирования у мужика пипки? Первая перестала работать, есть другая. Никакое резервирование не поможет при всеобщем пофигизме. Цитата: Автор: СГТР http://egtd.ru Человек лучше автомата когда нужно принять решение при полном равновесии всех аргументов за и против. Человек владеет аргументом: "Нравится". Когда мы научим автомат выбирать то что нравится, то это и будит СИИ. Кроме того власти всегда нужен человек на которого можно было бы свалить вину.... На АЭС "Нравится" не поможет от разрушительной аварии с радиационными выбросами. [Ответ][Цитата]
Chernov Сообщений: 1156	На: Новейшая философия Технологической Сингулярности Добавлено: 12 авг 18 4:06 Цитата: Автор: Андрей 1. Автоматизированная система функционирует исходя из предположения, что все её подсистемы функционируют правильно. Что все датчики исправны, что все линии связи целы, что в вычислительных цепях нигде ничего не перегорело. Человек же может заподозрить поломку любого звена как в технологическом процессе, так и в автоматической системе. Поэтому, если, например, датчик температуры зашкаливает оператор может попросить просто рукой потрогать какую-то заслонку, клапан или трубу и принять правильное решение. Т.е. человек способен находить альтернативные пути получения важной оперативной информации. Это позиция каменного века. Всё выходит из строя и всё ржавеет. На АЭС творческие решения вредны. Только предупреждение аварийной ситуации в зачатке методами СИИ есть верное решение. Цитата: Автор: Андрей 2. Человек может принимать правильные решения в нестандартных ситуациях, явно не предусмотренных протоколом. Вы похоже не работали на АЭС в отличии от меня. Когда происходит нештатная ситуация, особенно ночью, то большинство индикаторов на мониторах мигают и сигнализация ревёт рёвом. Операторы в панике, т.к. только что все сладко дремали от длительного спокойного убаюкивающего процесса. Они бегают по залу натыкаясь друг на друга. Здесь не до принятия решений... Цитата: Автор: Андрей 3. Некоторые технологические процессы требуют получения информации от человеческого персонала, т.е. обеспечения интерфейса: аппаратура-человек-оператор. Например, визуально или наощуп определить течь, перегрев, выход пара и т.д. Для этого следует морду лица подставить под свищ острого пара... Цитата: Автор: Андрей 4. Полная автоматизация является необходимой, когда решения необходимо принимать за доли секунды (например, в ракетной технике), на атомной же электростанции аварийные ситуации развиваются достаточно инертно, поэтому у персонала есть время, чтобы принять взвешенное правильное решение. Но когда это произойдёт, то аварию остановить не возможно. Следует просто искать пятый угол. Цитата: Автор: Андрей Отсюда вывод. При современном уровне развития техники - живой натренированный человек остаётся лучшим искусственным интеллектом из всех когда-либо созданных. Это справедливо, особенно, если он под мухой... [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: Новейшая философия Технологической Сингулярности Добавлено: 12 авг 18 10:28 Цитата: Автор: Chernov Русский лежит на печи и думает, а Американец просто всё делает. Тогда я - американец Ибо система, которой я делал "мозги", в 2002г была принята на снабжение Минобороны. А Вы - типичный русский, который из-за печной трубы не видит правильных способов работы, правильных адресатов и т.д. - зато мастер фантазировать о том, кому его поделка почему-то вдруг должна быть нужна. [Ответ][Цитата]
гость 176.126.252.*	На: Новейшая философия Технологической Сингулярности Добавлено: 12 авг 18 10:49 Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev Тогда я - американец Вы хоть были хоть раз в США?(риторический вопрос, ответ на который самоочевиден) [Ответ][Цитата]
гость 92.38.138.*	На: Новейшая философия Технологической Сингулярности Добавлено: 12 авг 18 11:41 Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev Тогда я - американец дану, какой ты американец, америкосы - умные, а ты просто говно [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: Новейшая философия Технологической Сингулярности Добавлено: 12 авг 18 13:48 Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev Тогда я - американец А вот интересно если русский завербован американцами, он работает как американец? [Ответ][Цитата]
Стр.8 (9): 1  ...  4  5  6  7  [8]  9 << < Пред. | След. > >>