Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.106 (129) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Хмур и компания...
гость 78.25.120.*	На: Хмур и компания... Добавлено: 24 авг 14 22:22 егоров, повторяю, не выступай еще большим примитивом, чем ты являешься. лог тобою извращен, в чем можно убедиться текстуально - если ты ТАК понимаешь происходящее, то твое восприятие реальности попросту искаженно. тогда я тебе растолкую еще раз. ты не решаешь 'задачи' - ты применяешь известные методы в известных ситуациях, когда никакой задачи как таковой нет - есть только необходимость приложить одно к другому. еще раз - о тонкости обсуждаемого момента. речь идет о задаче написания прораммы ИИ 'должного уровня' - которая бы решала самостоятельно ВСЕ известные (уж тем более доступные тебе) задачи, ВСЕ задачи, проходящие по разделу ИИ - распознавания, кодогенерации, выработки и обобщения понятий, доказательств, выдвижения гипотез и аргументов, планирования, интерпретации, построения движения, постановки задач и поиска решения, обучения всемы этому, рефлексии, NLP и проч. - универсальном агенте, агенте универсально обучаемого и универсально 'мыслящего' (обрабатывающего и усваивающего информацию), агенте метаконитивном. Тебе все-таки непонятна такая задача? еще раз, о тонкости - речь идет о том, чтобы вопросы МЕТАЗАЧИ (задачи о задачи) перевести в статус вопросов о задаче. (Это просто перифраз проблемы СИИ/AGI.) эта задача трудная и сложная - тут есть неясности, и ты, как прикладной программер, должен не гавкать, а ждать когда тебе дадут четкую постановку в той части, которая будет соответсвовать твоей квалификации (не особо подтвержденной). каждый решает задачи на своем уровне - твой уровень низкий. Ты сам говоришь о проблеме мезо уровня - так вот, ты не обладаешь компетенцией на метауровне и на мезоуровне, жди когда тебя озадачат в меру твоей способности решать примитивные задачи (приложить известные методы к ситуации их приложимости). Не пытайся с представлениями на уровне регистровых операций и на соотв. языке говорить о проблемах высшего уровня абстракции -твои метафизические абстракции-обобщения выхолощены содержательно из-за незнания тобою предметности на соотв. уровне представления. Повтрю - большинство твоих переходов с уровня абстракций, понятий о сложных (комплексных) явлениях на уровень конкретно-прикладной не выдерживают никакой критики, это примитив и скудоумие. вот, скажем, ты умудрился 'проассоциировать' понятия сложности и управления и говоришь об управлении сложностью - но не говоришь об управлении сложностью чего, о какой сложности и каком управлении. Это и понятно, т.к. при уточнении выплывут сверхупрощения, ориентация на частности, тем более что и об управлении и о сложности представления у тебя достаточно поверхностные (если твои поделки это 'сложность', то ты полный баран). из двух гипотез - что только ты у нас тут 'решаешь задачи' или что ты способен решать только задачи в слабом смысле (частные) верной является только вторая. если ты не способен понять и эти пояснения, то, похоже, твоя фонаберия сыграла с тобою дурную шутку, ты действительно превратился в идиота.. (ты не 'должен' - ты не 'можешь' (даже осмыслить задачу-проблему адекватно), ты способен понять эту 'тонкость' или способен только флудить?) [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13073	На: Хмур и компания... Добавлено: 24 авг 14 22:28 Дима, речь не идет ни о каком "написании", ты ничего никогда, кроме слабовразумительных тестов не писал и с тобой смешно что-то обсуждать в программировании. Ты бился с криками о твоем праве ОБСУЖДЕНИЯ (а не написания) со мной тонкостей. Я даю тебе такое право, только найди в себе силы и сформулируй задачу, в рамках котором мы могли бы поговорить. Потому, что говорить НИАЧЁМ (как это ты обычно делаешь) я не умею. В пятый раз говорю - хочешь поговорить - сформулируй задачу. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.120.*	На: Хмур и компания... Добавлено: 24 авг 14 23:28 егоров, что ты писал есть примитив, миллионы пишут, что я писал и пишу тебе просто не понятно из-за отсутсвия cоотв. знаний и опыта обращения с ними. Пограммирование это кодирование, суть в том, какие модели, представления, идеи подвергаются кодированию. Концептуально твои поделки есть примитив, малоинтересный функционал. Никаких 'прав' ты дать не можешь - они принадлежат не тебе естественным образом. Задачи нет специально с тобою 'поговорить' - ты примитивен и малоинтересен, разговоры возникают ситуационно, и в большинстве случаев - как сейчас - питаются только твоими комплексами и дутым самомнением, ущемленным чувством собственного (говенного) достоинства. еще раз, для кретина - есть, к примеру, вопрос об 'управлении сложностью' как ты его уподобился сформулировать - ну так скажи хотя мяу по предмету. В каком контексте возникает (у тебя) этот вопрос, как именно ты его рассматриваешь ('решаешь'), в чем слабость (которой не может небыть) твоего понимания вопроса и его 'решения'. а так ты только КАК БАРАН твердишь 'задача, задача', выглядя круглым дураком. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Хмур и компания... Добавлено: 25 авг 14 0:59 Ну да... ёгг.... вы правы, отвечать ненужно... Тема же про хмура.... А его ответ характерен. Фу как нагадил... Хмур убирайте за собой.... [Ответ][Цитата]
eto_ya Сообщений: 1545	На: Хмур и компания... Добавлено: 25 авг 14 1:24 Изменено: 25 авг 14 1:40 Не получиться прожить жизнь не нагадив... сначала на себя, потом на других, потом на всех Человек и дня не может прожить чтобы не нагадить в той или иной форме, а суть этого явления в том, что говно (или вообще все что может накопиться) обязано выходить, а то лопнешь. Удивительно другое, не жалко же людям тратить время и силы чтобы сознательно систематически гадить друг другу, да еще в таких количествах, ведь потом придется опять тратить силы и время чтобы разбираться в нагаженном и производить на свет новое отборное говно. P.S. А в конечном счете выработка говна есть опосредованное развитие. Так что с философской точки зрения все идет как надо Дискомфорт действительно есть только в том, что оно воняет (окружающим). [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: Хмур и компания... Добавлено: 25 авг 14 4:14 cуть в том, что мы все производим только говно, просто говно у кого в виде кодов, у кого в виде слов, у кого в виде смыслов.. плохо только когда коды, слова и эмоции не несут особых смыслов.. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Хмур и компания... Добавлено: 25 авг 14 5:00 Цитата: Автор: гость cуть в том, что мы все производим только говно, просто говно у кого в виде кодов, у кого в виде слов, у кого в виде смыслов.. плохо только когда коды, слова и эмоции не несут особых смыслов.. Тогда давайте разбираться у кого больше и кто дольше.... [Ответ][Цитата]
гость 78.25.120.*	На: Хмур и компания... Добавлено: 25 авг 14 5:09 а мы этим и занимаемся практически в режиме нонстоп. вон даже у.е. пробило - хотя, кажется уж, ну не читай, дорогой, не напрягайся.. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13073	На: Хмур и компания... Добавлено: 25 авг 14 5:36 Изменено: 25 авг 14 5:36 Мне приходится констатировать, что наш Великий Философ не в состоянии сформулировать задачу для обсуждения и, похоже, вообще не понимает что такое задача. Повторю свою позицию - я всегда готов обсуждать тонкости даже с такими дилетантами как гость 78, но чтобы обсуждать тонкости (а не ассоциативно испражняться в стиле раннего гугла) необходимо поддерживать определенные процедуры. Управление сложностью - это не банальная вещь, даже в таком "деле" как форумное общение. [Ответ][Цитата]
eto_ya Сообщений: 1545	На: Хмур и компания... Добавлено: 25 авг 14 5:49 Цитата: Автор: гость 78.25.123.* cуть в том, что мы все производим только говно, просто говно у кого в виде кодов, у кого в виде слов, у кого в виде смыслов.. плохо только когда коды, слова и эмоции не несут особых смыслов.. Если не думать над тем что говоришь, то тогда да, произведешь только говно определенного сорта, а его уже можно перерабатывать потом в более высокосортное. Это тоже путь развития, но медленный и неэффективный. Я об этом. А также отсюда следует, что при достаточной (и это возможно) глубине передаваемой мысли и адекватизации ее формы, она может изначально рождаться не говёной Цитата: Автор: гость 78.25.120.* а мы этим и занимаемся практически в режиме нонстоп. вон даже у.е. пробило - хотя, кажется уж, ну не читай, дорогой, не напрягайся.. Это правильно, можно не читать и не писать, к тому же интересных дел и так достаточно. Просто я человек, и уже достаточно долго читаю форум, поэтому приобрел ощущение общности (причастности), что порождает другие чувства и мысли, побудившие меня отметиться в вашем разговоре, суть которых в том, чтобы сообщить и так очевидное. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: Хмур и компания... Добавлено: 25 авг 14 6:01 дилетант 78 всегда готов готов к общению тоже - даже с придурками типа егга. егоров, наш 'великий' инженер, не понимает что такое задача НА САМОМ деле, пребывая в примитивных рамках того понимания, что задача это хорошо определенные условия и определнный ассортимент методов решения. Нет, задача - это когда и условия и методы НЕДОСТАТОЧНО определены - когда достаточно, тогда вступают в игру примитивы типа егорова. еще раз, пояснение. Задача (например): определи и задай необходимые знания (форматы, cодержание, источники) чтобы программа АОТ могла вести РАЗВИТОЙ диалог по его содержанию, могла формировать сводную БЗ по текстам, чтобы внутренние представления (СемП) (соответсвующие) были перемещаемыми etc. вообще, про задачи, исчисление задач все сказал колмогоров еще в 30ые, с тех пор это только оформилось в те прописи, к которым апеллирует егоров (методологии проектирования и проч.) - но вопрос давно уже получил дальнейшее развитие, неведомое примитивному инженеру, мыслящему реализациями спецификаций. не прикидывайся - тебе нечего сказать существенного про управление сложностью, только какие-то частности, которые ты мнишь великими важностями. cобрать шаблоны и охарактерозовать слова через контексты и контексты через слова это слишком мелко и примитивно. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: Хмур и компания... Добавлено: 25 авг 14 6:06 е.у.> ваш вклад и ваши усилия похвальны. cтоит только крепко принять к сведению что все стоящее в этом мире проистекает из говна. Не из говна только глупое железо. Даже бинарная логика и логика высших типов есть говно. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13073	На: Хмур и компания... Добавлено: 25 авг 14 6:08 Цитата: Автор: гость исчисление задач все сказал колмогоров еще в 30ые Нет, Дима, ты не попал. Про те задачи, которые ставятся, Колмогоров ничего не писал. Задача, это очень просто. Например, "давайте, поедем в Рязянь" - это почти задача. Но задача обладает одним удивительным свойством, она индикатор того, что представляет собой человек и чем он занимается. Если человек работает ртом (а не головой и руками как инженер), то он не в состоянии сформулировать задачи. Я помогу тебе. Давай начнем с простого. Назови тему. Не вываливай всю совокупность терминов и ассоциаций, а остановись на одной теме. Назови тему. Давай, попробуй. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: Хмур и компания... Добавлено: 25 авг 14 6:21 нет, я попал в нервный узел, поэтому ты нервничаешь. cм. набор постов выше. тема - управление сложностью. Пока ты даже мяу не сказал. Твое понимание задач - это понимание задач задачником. условия-методы-соединение. Примитив. еще раз - ВНУТРИ задач в твоем понимании масса специфических трудностей и сложностей, но все это закапсулировано кнцептуальной рамкой по типу что это ситуация примитивная, экстенсивная, ограниченная 'сверху'. найти совокупность преобразований ситуации от условий к требуемому когда все определено кроме самой этой совокупности. Это примитив и не мудрено что 'самым научным' методом ты считаешь полный перебор. еще раз - реши задачу на поиск адекватного ответа на то, что было сказано выше совокупно. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13073	На: Хмур и компания... Добавлено: 25 авг 14 6:23 Изменено: 25 авг 14 6:23 Цитата: Автор: гость Тема - управление сложностью. Пока ты даже мяу не сказал. Хорошо, пусть будет управление сложностью. Давай, начем с твоего мяу, если ты наивно полагаешь, что имешь что-то сказать по этой теме. Жду стартового комментария по теме. [Ответ][Цитата]
Стр.106 (129): 1  ...  102  103  104  105  [106]  107  108  109  110  ...  129 << < Пред. | След. > >>