GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.6 (13)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: Мысль - это ...
гость
78.25.121.*
На: Мысль - это ...
Добавлено: 04 сен 14 3:31
аналогия 3г3 со смартфоном не по делу - ибо дело как раз в том, что L., похоже, правильно имеет в виду то, что внутренняя форма слова и внутренняя форма образа (!)
(не чистая его данность сознанию) - если о них адекватно рассуждать - многое скажут об
этой хиазме идеального и материального, превращения нейродинамического в логическое,
абстрактное (абстракное возникает в системе операций, операции воплощены в нейробазисе, cтруктурированная нейроактивность есть работа нейропрограммы с теми или иными функциональными 'идеалами', описываемыми на абстрактном языке - которому обучается машина в своих попытках самоописания).
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Мысль - это ...
Добавлено: 04 сен 14 4:12
Цитата:
Автор:
78.
L.> сущность->cлово
странно ваше мнение, что обозначение это не операция мышления, это одна из операций мышления, отличная от операции абстракции
Нет, там было "сущность - имя", т.е. подразумевалось "конкретное", как затравка для абстрактного. Это не само собственно мышление, а его рудимент.
Обозначение [конкретного] - это перенос явления на другой "субстрат", как звукоподражание, язык движений, танец... когда образу сопоставляется образ, а не знак, когда знак воспринимается именно как ассоциированный образ.
Простая ассоциативная связь не требует анализа и синтеза, т.к. может быть установлена произвольным образом, по типу адресации, введению метрики, системы координат.
Отражение - это еще не мышление, а только проекция, доставка материала для мышления.
(Как дети вырабатывают первые понятия - простым переносом свойств на себя, это нельзя назвать мышлением, скорее сложная рефлекторная реакция на концах дуги, когда есть начало(явление) и конец(реакция), а середина еще ничем не заполнена. Тем не менее, кольцо минимального радиуса уже замыкается.)
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Мысль - это ...
Добавлено: 04 сен 14 4:23
Цитата:
Автор:
78.
... внутренняя форма слова и внутренняя форма образа - многое скажут об этой хиазме идеального и материального, превращения нейродинамического в логическое, абстрактное...
Здесь путь обычный - материальное становится идеальным в "самосозерцающей" материи, собственно, нервная система для этого и "предназначена".
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Мысль - это ...
Добавлено: 04 сен 14 4:29
Цитата:
Автор: Luarvik
...
Отражение - это еще не мышление, а только проекция, доставка материала для мышления...
???
Как в зеркале?
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Мысль - это ...
Добавлено: 04 сен 14 4:31
Изменено: 04 сен 14 4:32
Цитата:
Автор: Luarvik
... материальное становится идеальным...
Это как?
Можно ли "решку" отделить от "орла", кроме как в собственном воображении?
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Мысль - это ...
Добавлено: 04 сен 14 4:35
Цитата:
Автор:
rrr3
Как в зеркале?
Процесс отражения, а не картинка на выходе.
Как все то, что между отражением и отражаемым.
По отношению к человеку - это вся его "неврология", от нейрона до "Войны и мира".
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Мысль - это ...
Добавлено: 04 сен 14 4:38
Цитата:
Автор: Luarvik
Процесс отражения, а не картинка на выходе.
Как все то, что между отражением и отражаемым.
По отношению к человеку - это вся его "неврология", от нейрона до "Войны и мира".
Ну... теперь все ясно (надеюсь и Вам).
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Мысль - это ...
Добавлено: 04 сен 14 4:41
Цитата:
Автор:
rrr3
Можно ли "решку" отделить от "орла", кроме как в собственном воображении?
Вы опять путаете, но не мудрено.
Под "отражением" я везде и всегда имел в виду только ПРОЦЕСС и отражающую структуру, а не его результат, грубо говоря - само зеркало, а не свет, на него падающий. Так уж получилось, что они имеют одинаковые названия, что действие и его последствия обозначаются одинаково - делайте поправку.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Мысль - это ...
Добавлено: 04 сен 14 4:44
Изменено: 04 сен 14 4:50
Цитата:
Автор:
rrr3
Ну... теперь все ясно (надеюсь и Вам).
Да мне давно все ясно... только Вам ЭТО еще не ясно
Простой пример - перенос(отражение) начала отрезка в его конец: есть точка - это начало, проводим линию и останавливаемся - это точка конца отрезка. Собственно, эти две точки интереса не представляют, но движение от начала к концу... как, почему, чем и т.д. - совсем другое дело.
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Мысль - это ...
Добавлено: 04 сен 14 4:54
Цитата:
Автор: Luarvik
...
Под "отражением" я везде и всегда имел в виду только ПРОЦЕСС и отражающую структуру, а не его результат, грубо говоря - само зеркало, а не свет, на него падающий...
Так процесс который в зеркале?
(Т.е. моссск - это зеркало... как все просто-то... а я все чего-то не пойму...
)
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Мысль - это ...
Добавлено: 04 сен 14 4:58
Цитата:
Автор: Luarvik
Да мне давно все ясно... только Вам ЭТО еще не ясно
Простой пример - перенос(отражение) начала отрезка в его конец: есть точка - это начало, проводим линию и останавливаемся - это точка конца отрезка. Собственно, эти две точки интереса не представляют, но движение от начала к концу... как, почему, чем и т.д. - совсем другое дело.
Ну... и слава Богу что Вам давно...
(Лишь бы Вам было ясно, я как нибудь переживу, если мне что не понятно...
)
Так перенос (отражение) как в зеркале (или оно как-то при этом меняется зеркало-то)? Другим словами, перенос или "отражение" (в смысле часто применимом к мозгу)?
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Мысль - это ...
Добавлено: 04 сен 14 5:00
Цитата:
Автор:
rrr3
Так процесс который в зеркале?
Т.е. моссск - это зеркало...
Да, который в зеркале.
Нервная система - да, это и есть зеркало, от нейрона до мозга.
Сенсоры - поверхность зеркала на входе, кинематика - поверхность на выходе.
Что здесь может быть непонятного ?
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Мысль - это ...
Добавлено: 04 сен 14 5:05
Изменено: 04 сен 14 5:06
Цитата:
Автор: Luarvik
Да, который в зеркале...
Хорошо, хорошо.
Приду домой, и напишу на зеркале - СИИ, а на лбу нарисую тату - Зеркало, по японски...
Какие проблемы, все ясно и понятно.
Вопросов больше нет.
[
Ответ
][
Цитата
]
Ꜿгг
Сообщений: 13250
На: Мысль - это ...
Добавлено: 04 сен 14 5:07
Тему не засирайте, парни, тут не только убогие тусуются, тут иногда инженеры разговаривают и наше общение не нуждается в удобрении.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Мысль - это ...
Добавлено: 04 сен 14 5:09
Цитата:
Автор:
rrr3
Так перенос (отражение) как в зеркале (или оно как-то при этом меняется зеркало-то)? Другим словами, перенос или "отражение" (в смысле часто применимом к мозгу)?
Перенос свойств из одного места в другое или отражение - какая разница.
При любом взаимодействии меняются все его участники, если б они не менялись - не было бы и взаимодействия. То, что не меняется при взаимодействии, попросту говоря... вообще отсутствует
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.6 (13)
:
1
2
3
4
5
[6]
7
8
9
10
...
13
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net