Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.92 (298) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: страна Отупия
бессмертный сложный Сообщений: 412	На: страна Отупия Добавлено: 10 окт 14 16:47 Цитата: Автор: http://NewPoisk.narod.ru А Вы, извините, с КАКОГО носителя ее "читали"? P.S. Отупия - это почти по-Задорнову. "...тупые... ну тупые...". С сайта скачивал. Всё очень интересно, увлекательно и развёрнуто. Но дизайн сайта я бы немного поменял, много движения, голова кружится. Люди тут действительно не очень умные, к тому же сексуально озабоченные. [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: страна Отупия Добавлено: 13 окт 14 2:13 Изменено: 13 окт 14 2:19 Цитата: Автор: Симпатичный Почему Вы меня(в том числе) оскорбляете? С чего Вы решили что Вас оскорбляют? Вовсе нет. Была всего лишь приведена цитата известного российского юмориста. Могу дать еще одну (его же по-моему, или Шандерович на каком-то шоу вел "дискуссию" с опонентом) цитату: "Вы просто узнали себя в этом описании" Цитата: Автор: Гусыничка С сайта скачивал. Всё очень интересно, увлекательно и развёрнуто. Но дизайн сайта я бы немного поменял, много движения, голова кружится. Люди тут действительно не очень умные, к тому же сексуально озабоченные. С сайтом как раз все Ок. Его дизайн четко рассчитан. Почему он именно такой, а не другой, могу объяснить. Если Вам интересно (тем более, серьезно говорить по теме ИИ все равно пока не с кем). По поводу людей... Ну не знаю... Зато симпатичные Вообще, сравнивать людей не есть гуд. [Ответ][Цитата]
бессмертный сложный Сообщений: 412	На: страна Отупия Добавлено: 13 окт 14 16:26 Цитата: Автор: http://NewPoisk.narod.ru С сайтом как раз все Ок. Его дизайн четко рассчитан. Почему он именно такой, а не другой, могу объяснить. Если Вам интересно (тем более, серьезно говорить по теме ИИ все равно пока не с кем). По поводу людей... Ну не знаю... Зато симпатичные Вообще, сравнивать людей не есть гуд. Было бы интересно узнать в чем смысл такой подвижной, головокружительной графики на сайте. Так же не совсем понял почему Вы так настаиваете что ИИ невозможно представить формально и реализовать програмно? Несовсем понял это, если можно в двух словах, тезисно. [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: страна Отупия Добавлено: 13 окт 14 23:09 Цитата: Автор: Гусыничка Было бы интересно узнать в чем смысл такой подвижной, головокружительной графики на сайте. --- Объяснение было дано Kek-у на уже не существующем форуме http://www.forum.aiportal.ru/post1979.html --- Тут проблема понимания... Картинки, абзацы, цветность — все это, безусловно, приветствуется. Но главное — вдумчивый читатель. Если таковой отсутствует, никакая лепнина на поможет Smile В качестве обмена опытом и пользуясь случаем, расскажу эволюцию оформления ИТ: 1) Вначале был непрерывный непроходимый текст, который мало кто понимал. 2) В результате я был принужден ввести пункт «8. Резюме», что сослужило медвежью услугу: ничего кроме как резюме ленивые пользователи читать не хотели. 3) Первые два типа файла представляли собой текстовые документы с псевдографикой (что было очень компактно и мне проще — ничего никуда не «съезжало», не требовало никаких специальных редакторов), начиная с версии 3.0 все радикально поменялось в сторону комфорта пользователя: - как можно более краткая по объему (всего-то 174 стр.) логическая структура вида «множество резюме, оформленных в виде отдельных глав -> их расширения», вот почему главы 1..6 небольшие по объему, по сравнению с гигантской 7-й главой. При такой структуре достигается как понимание сути малыми затратами, так и — при желании чтения расширений — необходимая строгость изложения; - обязательно д.б. конкретные примеры изложения: больше и разных. Конкретные бытовые примеры. Задача — обучать. Вспомните как Вас учили в школе. Ведь не с абстрактной алгебры же и аксиом Пеано начинали, а со счетных палочек. Вот так же д.б. и тут. Пускай это будет не строго, зато понятно. Кстати данному феномену есть объяснение: см. стр. 49 «Пример: именно так — от «сложного» к «простому» и учат математику в школе. Сначала ребенок понимает интуитивно и лишь много позже, по мере развития внутреннего мира, — «осознанно», на «элементарном» уровне аксиом и теорем. ИТ3 я тоже попытался сверстать по тому же принципу» - собственный опыт подсказывает что за компьютером думается плохо, читать и успешно понимать системы класса ИТ возможно только в спокойных условиях с листа бумаги. Поэтому было принято решение оформить в виде оптимизированного под печать формата pdf. Заодно его — в отличие от псевдографики MS-DOS — можно смотреть в Линуксе; - конечно, полноценные картинки, придающие красочность оформления. Читателя надо любить; - внутренние гиперссылки, а теперь еще и букмарки. Параллельно книге развивалась т.н. web-группировка, попросту говоря — сайт: 1) Простейшая скучная моностраница, усиленная впоследствии FAQ. Недостатком данной конструкции была незначительная посещаемость (т.к. одна страничка) и малая понукательная способность к скачиванию файла (зачем? Почитал FAQ и все «понял»). Однако тогда я этих особенностей еще не знал. 2) Когда до меня все же дошло что к чему, начались поиски оптимума. Казалось что нужна многостраничность, но она размывала внимание читателя и опять же не приводила к скачиванию. Хотя, надо признать, увеличивала посещаемость сайта. 3) В итоге появилось то, что Вы можете видеть сейчас на http://newpoisk.narod.ru : - оптимальное число страниц для научного ресурса лежит примерно в районе всего-то... 5 страниц! Больше все равно не смотрят: или начинают качать, или уходят; - сайт должен представлять собой презентацию. Пустую, красивую, формирующее первое представление о предмете минимальным числом как можно более кратких страниц. По возможности надо умещать текст на одном экране: крутить они не любят; - должна быть тщательно выверенная последовательность размещения ссылок на экране: судя по счетчику, чем первее размещена ссылка, тем больше по ней кликов. Поэтому важные страницы должны идти первыми; - никаких аннотаций, ФАКов, своих форумов и прочей работы на публику: научному ресурсу это только вредит, т.к. вместо того чтобы потрудиться и читать книгу, пользователь начинает бесполезно бегать по всем этим материалам; - анимация. Как Вы, вероятно, заметили, мой сайт прямо-таки утопает в gif-анимации. Это работа на подсознание. Вы уйдете со страницы, но долго еще в вашей памяти будет крутиться завораживающее движение атомной решетки, символизирующая науку прозрачная как стекло великолепная голубая спираль, ожившая картина Эшера и многое другое. А вместе с этим будет крутится и память об ИТ. Эффект особенно сильно закрепляется в бессознательной памяти, когда Вы читаете а фоне анимации текст. Но тут важно не переборщить: некрасивые и сверх меры назойливые картинки лишь отпугнут пользователя. Почему gif? Потому что наиболее простой способ ввести на сайт динамику, в отличие от того же флэша. Достаточно лишь поискать подходящие гифки в интернете, что само по себе приятно и увлекательно. И не забудьте про фавиконку - признак профессиональности. Т.о. возникает своеобразное «разделение труда»: книга — это работа на сознание, логику, сайт — на подсознание, эмоции. Цитата: Автор: Гусыничка Так же не совсем понял почему Вы так настаиваете что ИИ невозможно представить формально и реализовать програмно? Несовсем понял это, если можно в двух словах, тезисно. Все зависит от определения понятия "интеллект". Если внимательно следить за ИИ-шниками в целом и настоящим форумом в частности, легко видеть отсутствие такового. А где нет определений - нет и науки. Невозможность формального, как Вы выражаетесь, представления и, соответственно, программной реализации вытекает из определения ИИ по ИТ. Поскольку других пригодных для т.с. "офизичивания" ИИ определений де-факто нет, сами понимаете... [Ответ][Цитата]
Калитеран Сообщений: 585	На: страна Отупия Добавлено: 14 окт 14 11:23 Цитата: Автор: Симпатичный Почему Вы меня(в том числе) оскорбляете? Я долго терпел вначале в школе и во дворе, затем в университете и на работе, оскорбления, от менее разумных, но более дерзких человеческих существ. Но в интернете, я не позволю этого! Если Вы взрослый и интеллигентный человек, а не просто существо, лучше извинитесь, или разговор закончен. Неубедительно. Перебрали с подробностями, да и фотка - старый боян, находится по запросу "ботаник", "лох" и тп. [Ответ][Цитата]
бессмертный сложный Сообщений: 412	На: страна Отупия Добавлено: 14 окт 14 17:27 Цитата: Автор: http://NewPoisk.narod.ru --- Объяснение было дано Kek-у на уже не существующем форуме http://www.forum.aiportal.ru/post1979.html --- Тут проблема понимания... Картинки, абзацы, цветность — все это, безусловно, приветствуется. Но главное — вдумчивый читатель. Если таковой отсутствует, никакая лепнина на поможет Smile В качестве обмена опытом и пользуясь случаем, расскажу эволюцию оформления ИТ: 1) Вначале был непрерывный непроходимый текст, который мало кто понимал. 2) В результате я был принужден ввести пункт «8. Резюме», что сослужило медвежью услугу: ничего кроме как резюме ленивые пользователи читать не хотели. 3) Первые два типа файла представляли собой текстовые документы с псевдографикой (что было очень компактно и мне проще — ничего никуда не «съезжало», не требовало никаких специальных редакторов), начиная с версии 3.0 все радикально поменялось в сторону комфорта пользователя: - как можно более краткая по объему (всего-то 174 стр.) логическая структура вида «множество резюме, оформленных в виде отдельных глав -> их расширения», вот почему главы 1..6 небольшие по объему, по сравнению с гигантской 7-й главой. При такой структуре достигается как понимание сути малыми затратами, так и — при желании чтения расширений — необходимая строгость изложения; - обязательно д.б. конкретные примеры изложения: больше и разных. Конкретные бытовые примеры. Задача — обучать. Вспомните как Вас учили в школе. Ведь не с абстрактной алгебры же и аксиом Пеано начинали, а со счетных палочек. Вот так же д.б. и тут. Пускай это будет не строго, зато понятно. Кстати данному феномену есть объяснение: см. стр. 49 «Пример: именно так — от «сложного» к «простому» и учат математику в школе. Сначала ребенок понимает интуитивно и лишь много позже, по мере развития внутреннего мира, — «осознанно», на «элементарном» уровне аксиом и теорем. ИТ3 я тоже попытался сверстать по тому же принципу» - собственный опыт подсказывает что за компьютером думается плохо, читать и успешно понимать системы класса ИТ возможно только в спокойных условиях с листа бумаги. Поэтому было принято решение оформить в виде оптимизированного под печать формата pdf. Заодно его — в отличие от псевдографики MS-DOS — можно смотреть в Линуксе; - конечно, полноценные картинки, придающие красочность оформления. Читателя надо любить; - внутренние гиперссылки, а теперь еще и букмарки. Параллельно книге развивалась т.н. web-группировка, попросту говоря — сайт: 1) Простейшая скучная моностраница, усиленная впоследствии FAQ. Недостатком данной конструкции была незначительная посещаемость (т.к. одна страничка) и малая понукательная способность к скачиванию файла (зачем? Почитал FAQ и все «понял»). Однако тогда я этих особенностей еще не знал. 2) Когда до меня все же дошло что к чему, начались поиски оптимума. Казалось что нужна многостраничность, но она размывала внимание читателя и опять же не приводила к скачиванию. Хотя, надо признать, увеличивала посещаемость сайта. 3) В итоге появилось то, что Вы можете видеть сейчас на http://newpoisk.narod.ru : - оптимальное число страниц для научного ресурса лежит примерно в районе всего-то... 5 страниц! Больше все равно не смотрят: или начинают качать, или уходят; - сайт должен представлять собой презентацию. Пустую, красивую, формирующее первое представление о предмете минимальным числом как можно более кратких страниц. По возможности надо умещать текст на одном экране: крутить они не любят; - должна быть тщательно выверенная последовательность размещения ссылок на экране: судя по счетчику, чем первее размещена ссылка, тем больше по ней кликов. Поэтому важные страницы должны идти первыми; - никаких аннотаций, ФАКов, своих форумов и прочей работы на публику: научному ресурсу это только вредит, т.к. вместо того чтобы потрудиться и читать книгу, пользователь начинает бесполезно бегать по всем этим материалам; - анимация. Как Вы, вероятно, заметили, мой сайт прямо-таки утопает в gif-анимации. Это работа на подсознание. Вы уйдете со страницы, но долго еще в вашей памяти будет крутиться завораживающее движение атомной решетки, символизирующая науку прозрачная как стекло великолепная голубая спираль, ожившая картина Эшера и многое другое. А вместе с этим будет крутится и память об ИТ. Эффект особенно сильно закрепляется в бессознательной памяти, когда Вы читаете а фоне анимации текст. Но тут важно не переборщить: некрасивые и сверх меры назойливые картинки лишь отпугнут пользователя. Почему gif? Потому что наиболее простой способ ввести на сайт динамику, в отличие от того же флэша. Достаточно лишь поискать подходящие гифки в интернете, что само по себе приятно и увлекательно. И не забудьте про фавиконку - признак профессиональности. Т.о. возникает своеобразное «разделение труда»: книга — это работа на сознание, логику, сайт — на подсознание, эмоции. Все зависит от определения понятия "интеллект". Если внимательно следить за ИИ-шниками в целом и настоящим форумом в частности, легко видеть отсутствие такового. А где нет определений - нет и науки. Невозможность формального, как Вы выражаетесь, представления и, соответственно, программной реализации вытекает из определения ИИ по ИТ. Поскольку других пригодных для т.с. "офизичивания" ИИ определений де-факто нет, сами понимаете... Спасибо за исчерпывающий ответ, на самом деле всё логично и имеет смысл. Осталось только убрать справа рекламу урана(браузера яндекс) и будет супер, согласитесь не всем охота стиавить левые браузеры. Желаю Вам договориться с издательствами и выпустить книжку бумажную, покрасивше, с эшерами и фракталами, я бы купил, печатать пэдфку не то... книжка имеет какойто шарм, сейчас на сколько я знаю можно организовать печать небольшого тиража(500-1000шт) вместе с вёрсткой и тп за 1-2 тысячи $, зп за неделю програмиста, но у Вашей книги есть шанс стать бесцелером, тоесть эти деньги отобъются многократно. [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: страна Отупия Добавлено: 15 окт 14 2:22 Цитата: Автор: Гусыничка Спасибо за исчерпывающий ответ, на самом деле всё логично и имеет смысл. Осталось только убрать справа рекламу урана(браузера яндекс) и будет супер, согласитесь не всем охота стиавить левые браузеры. Издержки бесплатного сайта, увы. Более того, из-за неперевариваемости реклам-движком ucoz-а технологии фреймов мне пришлось перерабатывать страничку http://newpoisk.narod.ru/lit.htm Фреймы веб-мастера ругают, оттого они еще больше подходят под контекст Кстати, попробуйте поймать кнопку, это возможно. Вот такой у меня сайт. С секретами. И не с одним. Цитата: Автор: Гусыничка Желаю Вам договориться с издательствами и выпустить книжку бумажную, покрасивше, с эшерами и фракталами, я бы купил, печатать пэдфку не то... книжка имеет какойто шарм, сейчас на сколько я знаю можно организовать печать небольшого тиража(500-1000шт) вместе с вёрсткой и тп за 1-2 тысячи $, зп за неделю програмиста, но у Вашей книги есть шанс стать бесцелером, тоесть эти деньги отобъются многократно. Старая идея и сейчас не очень-то интересная. Ну, допустим прочитают несколько тысяч. Это проценты от уже имеющейся посещаемости. А если взять инернет-раскрутку в целом - еще меньше. Второй вопрос: что оно даст? Ничего принципиально нового. Поэтому сейчас необходима раскрутка в совершенно другой плоскости. Намного, на мой взгляд, более эффективной. Так ли это на самом деле - покажет время. [Ответ][Цитата]
бессмертный сложный Сообщений: 412	На: страна Отупия Добавлено: 15 окт 14 7:53 Цитата: Автор: http://NewPoisk.narod.ru Издержки бесплатного сайта, увы. Более того, из-за неперевариваемости реклам-движком ucoz-а технологии фреймов мне пришлось перерабатывать страничку http://newpoisk.narod.ru/lit.htm Фреймы веб-мастера ругают, оттого они еще больше подходят под контекст Кстати, попробуйте поймать кнопку, это возможно. Вот такой у меня сайт. С секретами. И не с одним. Старая идея и сейчас не очень-то интересная. Ну, допустим прочитают несколько тысяч. Это проценты от уже имеющейся посещаемости. А если взять инернет-раскрутку в целом - еще меньше. Второй вопрос: что оно даст? Ничего принципиально нового. Поэтому сейчас необходима раскрутка в совершенно другой плоскости. Намного, на мой взгляд, более эффективной. Так ли это на самом деле - покажет время. Ещё, повысило бы популярность и вообще способствовало продвижению если импровизировать видеофильм, сокращённую версию книги озвучить и монтажик какойто незатейливый по теме из существующих в инете материалов. Такой вид информации гораздо более легкоусваяем и добавит пользователей. [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: страна Отупия Добавлено: 15 окт 14 22:47 Цитата: Автор: Гусыничка Ещё, повысило бы популярность и вообще способствовало продвижению если импровизировать видеофильм, сокращённую версию книги озвучить и монтажик какойто незатейливый по теме из существующих в инете материалов. Такой вид информации гораздо более легкоусваяем и добавит пользователей. Вопрос остается: что дает повышение популярности в пространстве понятно каких пользователей? [Ответ][Цитата]
бессмертный сложный Сообщений: 412	На: страна Отупия Добавлено: 18 окт 14 6:02 Цитата: Автор: http://NewPoisk.narod.ru Вопрос остается: что дает повышение популярности в пространстве понятно каких пользователей? Удобная форма информации, более легкоусвояемая чем текст. Вы же смотрели, «Дух времени», «Теорию всего от Атена»… у Вас конечно более сложная тема для беседы, но думаю и её можно адаптировать под видеоряд. [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: страна Отупия Добавлено: 20 окт 14 3:26 Цитата: Автор: всевместе Удобная форма информации, более легкоусвояемая чем текст... Вопрос остается в силе. [Ответ][Цитата]
Валентин Сообщений: 4536	На: страна Отупия Добавлено: 20 окт 14 23:11 Цитата: Автор: Калитеран Педик вероятно… Но как говорится «на безрыбье и рак – рыба», так что дерзайте! - Говорится-то так: «на безрыбье и рак – рыбку раком!» [Ответ][Цитата]
Калитеран Сообщений: 585	На: страна Отупия Добавлено: 22 окт 14 7:36 Цитата: Автор: Валентин - Говорится-то так: «на безрыбье и рак – рыбку раком!» Всё верно, "рыбка" же жегщина))А штрих о про которого говорили назвался "гусыня" и утверждал что мужик, потом одумался и стал считать себя дискотекой, хотя как по мне дискотеки тоже для педиков. как известно мужики натанцуют [Ответ][Цитата]
гость 128.204.207.*	На: страна Отупия Добавлено: 22 окт 14 8:01 Цитата: Автор: rrr3 Блин, опять ошибся... (думал дама появилась на форуме...) Цитата: Автор: Калитеран Педик вероятно… Но как говорится «на безрыбье и рак – рыба», так что дерзайте! Почему педик, я бы не сказал педик, ну даже если и так то что с того? Геи статистически более умны, успешны и интересны, они в среднем как евреи по IQ. Например любимая моя статья на данном сайте «Проблема существования души и создания ИИ» и замечательное обсуждение «душа и разум AI», по вашим критериям дело рук гея. И мне на это наплевать! [Ответ][Цитата]
гость 78.108.63.*	На: страна Отупия Добавлено: 24 окт 14 17:01 вам бы в проповедники автор [Ответ][Цитата]
Стр.92 (298): 1  ...  88  89  90  91  [92]  93  94  95  96  ...  298 << < Пред. | След. > >>