Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.16 (58) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Эволюция - развитие от сложного к простому.
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Эволюция - развитие от сложного к простому. Добавлено: 08 янв 15 3:38 -> 31.211.0.* Что по-Вашему есть сложная система ? [Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.* Сообщений: 1864	На: Эволюция - развитие от сложного к простому. Добавлено: 08 янв 15 3:40 Цитата: Автор: rrr3 "Эволюция процесс усложнения организмов", придется повториться. Это не очень эвристичный подход для рассмотрения эволюции. Эволюция не всегда усложнение! Кроме того "усложнение" может происходить и за счет "включения" в систему и "внешней" сложности. Только и в этом случае "сложность" не эвристичная категория, гораздо удобнее, например, "упорядоченность". Вы серьёзно считаете, что сложность категория эвристическая? Вот А.Н. Колмогоров так не считал. Похоже Вы действительно совсем не в теме. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Эволюция - развитие от сложного к простому. Добавлено: 08 янв 15 3:46 -> 31.211.0.* Сложность - хар-ка объективная ? [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Эволюция - развитие от сложного к простому. Добавлено: 08 янв 15 3:47 Изменено: 14 янв 15 0:45 . [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Эволюция - развитие от сложного к простому. Добавлено: 08 янв 15 3:54 1st msg> утверждение об усложнении организмов в процессе эволюции в разряд ничем не > обоснованных гипотез, т.к. для однозначного подтверждения существования данного > вектора развития необходимо фактологическое подтверждение того, что рост их > проявленной сложности не сопровождается утратой их внутренней сложности понимаемой, > как сложность их генома. тут СЛИШКОМ много неопределенностей, чтобы осмысленно спорить без уточнений.. усложнение вроде как очевидно: переход от прокариотов к эукариотам, к многоклеточным, усложнение функциональных систем (морфология тканей) - легкие крокодила отличаются по функциональной организации (альвеолы и проч.) от легких птиц, глаз червя (глазок) или даже осьминога от глаза приматов (если иметь ввиду весь анализатор), - можно смотреть на ряды раковин аммонитов, как усложнялась их камерная организация, на ранних и поздних трилобитов etc etc. как чешуя трансформировалась в мех, перья.. что касается сложности генома, то нужно в первую голову различить подсистему структурных генов и подсистему регуляторных, регулирующих онтогенетический цикл, иметь представление о генетических сетях и их эволюции. Усложняется подсистема регуляции онтогенеза. cкаджем если есть ген, продуцирующий белки, способствующие отложениям минеральных форм кальция в виде раковины аммонита, то в зависимости от регуляции его активности (когда он выключается) будем иметь морфологические ряды раковин - экологическое давление будет приволить к из организации в прогрессивные ряды увеличения размера и сложности, скажем, - хотя сложность функционирования генома будет не видима при чисто структурном его описании. [Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.* Сообщений: 1864	На: Эволюция - развитие от сложного к простому. Добавлено: 08 янв 15 3:56 Всем интересующимся мерами сложности, рекомендую воспользоваться любым поисковиком. Запрос - мера сложности. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Эволюция - развитие от сложного к простому. Добавлено: 08 янв 15 4:03 в действительности комплексно, системно применить разнообразные меры сложности (конкретизации понятия сложности) - статистические, алгоритмические, вычислительные, структурные, функциональные, информационные, организационные - достаточно трудно, много произвола, неясностей, - так что остается актуальным и АККУРАТНОЕ эвристическое использование разнообразных оценочных суждений.. все ж должно быть подчинено суперзадаче эволюционного синтеза интеллектуальной машинки.. [Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.* Сообщений: 1864	На: Эволюция - развитие от сложного к простому. Добавлено: 08 янв 15 4:04 Изменено: 08 янв 15 4:12 Цитата: Автор: гость 1st msg> утверждение об усложнении организмов в процессе эволюции в разряд ничем не > обоснованных гипотез, т.к. для однозначного подтверждения существования данного > вектора развития необходимо фактологическое подтверждение того, что рост их > проявленной сложности не сопровождается утратой их внутренней сложности понимаемой, > как сложность их генома. тут СЛИШКОМ много неопределенностей, чтобы осмысленно спорить без уточнений.. Многие вопросы здесь уже обсуждались. Давайте упростим друг другу задачу. Вы задаёте короткий вопрос, я ответ или ссылку на ответ если он уже звучал.ОК? [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Эволюция - развитие от сложного к простому. Добавлено: 08 янв 15 4:04 Изменено: 08 янв 15 4:17, автор изменений: гость 31.211.0.* . [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Эволюция - развитие от сложного к простому. Добавлено: 08 янв 15 4:11 31> желание задавать вопросы возникает только когда масса осмысленных суждений становится сверхкритической, когда понимаешь, что автор что-то понимает существенно более глубоко, чем ты, - а пока таких интуиций нет, остается только способствовать их возможному вызреванию - комментируя автора, рассматривая его контрреакции.. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Эволюция - развитие от сложного к простому. Добавлено: 08 янв 15 4:16 Изменено: 08 янв 15 4:31, автор изменений: гость 31.211.0.* . [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Эволюция - развитие от сложного к простому. Добавлено: 08 янв 15 4:19 топикстартер выражает ту мысль, что 'правильное' положение дел, это когда морфологическая сложность увеличивается с увеличением генома. Что каждый изгиб ткани, каждый структурный уровень ТРЕБУЕТ отдельного генетического обеспечения (инструктивный подетальный морфосинтез), что очевидно не экономно и не отвечает реальному положению дел. Морфологическая сложность (сопровождаемая сопряженной функциональностью) зависит от сложности ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ регуляторов, когда на одном наборе регуляторов и структурных генов (размерная сложность генома) могут развиваться процессы разного по сложности морфогеза. [Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.* Сообщений: 1864	На: Эволюция - развитие от сложного к простому. Добавлено: 08 янв 15 4:20 Цитата: Автор: гость 31> желание задавать вопросы возникает только когда масса осмысленных суждений становится сверхкритической, когда понимаешь, что автор что-то понимает существенно более глубоко, чем ты, - а пока таких интуиций нет, остается только способствовать их возможному вызреванию - комментируя автора, рассматривая его контрреакции.. Хорошо. предложите Ваш формат общения. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Эволюция - развитие от сложного к простому. Добавлено: 08 янв 15 4:25 минимум агрессивности (несоласие не пониматиь как агрессивность), максимум терпимости, строгость модерации (справедливой! этим мало кто у нас отличается, это очень трудно), РАЗВИТИЕ по содержанию предмета обсуждения, периодические промежуточные свертки и рестарты (обновление) разговора с новых уточненных, откорректироанных, сфокусированных позиций, etc etc etc.. [Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.* Сообщений: 1864	На: Эволюция - развитие от сложного к простому. Добавлено: 08 янв 15 4:27 Изменено: 08 янв 15 22:58 Цитата: Автор: гость топикстартер выражает ту мысль, что 'правильное' положение дел, это когда морфологическая сложность увеличивается с увеличением генома. Что каждый изгиб ткани, каждый структурный уровень ТРЕБУЕТ отдельного генетического обеспечения (инструктивный подетальный морфосинтез), что очевидно не экономно и не отвечает реальному положению дел. Морфологическая сложность (сопровождаемая сопряженной функциональностью) зависит от сложности ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ регуляторов, когда на одном наборе регуляторов и структурных генов (размерная сложность генома) могут развиваться процессы разного по сложности морфогеза. Нет это не то что я имел в виду. Мне нужно на час два отвлечься, потом попробую вам подробно ответить. [Ответ][Цитата]
Стр.16 (58): 1  ...  12  13  14  15  [16]  17  18  19  20  ...  58 << < Пред. | След. > >>