GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.16 (55)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Противоестественный сильный ИИ.
гость
78.25.120.*
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 02 апр 15 21:10
оценка по МО может иметь некоторые осложнеия. Если данные группируются в кластеры, то центр тяжести (МО) может оказаться вне любого кластера и явится смещенной оценкой (в смысле указания на фиктивного типичного представителя). такой риск нужно как-то ус-читывать, если распределение данных неизвестно.
[Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 02 апр 15 21:50
Изменено: 03 апр 15 10:02
Цитата:
Автор: гость

оценка по МО может иметь некоторые осложнеия. Если данные группируются в кластеры, то центр тяжести (МО) может оказаться вне любого кластера и явится смещенной оценкой (в смысле указания на фиктивного типичного представителя). такой риск нужно как-то ус-читывать, если распределение данных неизвестно.


В приведённом примере речь идёт о случае, когда любые данные о виде распределения отсутствуют. Исходное предположение о нормальном их распределении необходимо только для вычисления остаточной неопределённости выбора и не являются необходимым. В таких условиях выбор в соответствии с принципом мах. энтропии является глобально оптимальным и соответствует неявному априорному предположению о равномерном распределении данных(в дискретном случае). Если имеются какие либо сведения о конкретном характере их распределения, то оптимальный выбор опять должен строится на основе принципа мах. энтр., но уже в рамках класса этого конкретного распределения.
Принцип мах. энтр. это оптимальный метод выбора в условиях неопределённости, который, как показано в приведённом примере является оптимальным по сравнению, например, с всякой оккультной и религиозной хренью (если заветный выбор прописан в писании).
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 02 апр 15 22:35
да, но рчь идет об осложнении того рода, что не совсем понятно в каком отношении находятся 'глобальная оптимальность' и оптималность в отношении конкретного 'жизненно важного вопроса' о типичном представителе. По закону больших чисел достаточно большой ансамбль неравномерных распределений будет с большой вероятностью равномерным, но нас в конкретном случае интересуют именно неарвномерная ситуация, на которую 'подозрительно' похожа выборка..
мы упираемся в представления о природе неопределенности. Есть неопределенность равновесного состояния с максимумом энтропии, что находит отражение в априорной модели генератора данных, а есть неопределенность в неравновесном изменяющемся или в неравновесном стационарном состояниях, которые требуют быть как-то учтенными в наших априорных допущениях.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 02 апр 15 22:50
Цитата:
Автор: гость 31.211.0.*
...
Принцип мах. энтр. это оптимальный метод выбора в условиях неопределённости...

А как "технически" можно реализовать такой выбор?
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 02 апр 15 22:52
типичное млекопитающее это среднее между китом и мышью. Но разве это так?
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 03 апр 15 0:13
вообще, имеет смысл подумать, что эта идея экстремальности какая-то навязчивая..

вот принцип максимума энтропии. Его можно понять как принцип максимума разнообразия реакций вокруг некоего 'типичного' варианта (H(Y)). Если рассмотреть ситуацияю в более широком контексте, как соотношения стимулов (воздействий) среды Х и реакций Y организма, то максимизировать представится лучше взаимную информацию I(X,Y)=H(Y)-H(Y/X)=H(X)-H(X/Y) (принцип инфомакса). если еще расширить контекст, учесть ресурсы U, то максимизировать нужно будет функцию полезности L=I-bU..
[Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 03 апр 15 6:56
Советую внимательно посмотреть этот ролик. Парень по понятным причинам нагоняет туман, но в целом, говорит о правильных вещах.
(качественные рус. субтитры)
http://www.ted.com/talks/alex_wissner_gross_a_new_equation_for_intelligence?language=ru#t-7683
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 03 апр 15 8:05
Изменено: 03 апр 15 8:47
Цитата:
Автор: 31.211.0
... в целом, говорит о правильных вещах.

В общем... мы с ним об одном говорим... только я бы "максимизацию свободы"(весьма частная задача) заменил на "макс. контролируемую, управляемую свободу", что иначе кое-где иногда называют "контролируемой глупостью" или "управляемым хаосом".
(мутит, конечно, кое-чего не договаривает, но вполне можно догадаться чего именно)

Здесь есть текст его речи.
"Уравнение интеллекта. Алекс Висснер-Гросс."
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 03 апр 15 9:44
Это же всё в рамках моего давнего тезиса: "стремление к улучшению самочувствия". Не так ли?
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 03 апр 15 9:50
Изменено: 03 апр 15 9:54
"Улучшение самочувствия" выражается в "получении удовольствия" и здесь вся петрушка в том, ОТ ЧЕГО получать удовольствие.
Самый традиционно-короткий путь к "улучшению самочувствия" - алкоголизм и наркомания.
Еще один путь есть - самоубийство...
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 03 апр 15 10:03
Э нет! Вырвали кусок фразы. СТРЕМЛЕНИЕ К ... . С учетом производной. Иногда за счёт временного локального ухудшения. Это функционал улучшения состояния (Я, Семья, Работа, Деньги и т.д.) с предсказательной способностью, а алкоголизм и наркомания это сейчас и - за счет завтрашнего дня и в ущерб!
[Ответ][Цитата]
Калитеран
Сообщений: 585
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 03 апр 15 10:10
Цитата:
Автор: гость 31.211.0.*

Советую внимательно посмотреть этот ролик. Парень по понятным причинам нагоняет туман, но в целом, говорит о правильных вещах.
(качественные рус. субтитры)
http://www.ted.com/talks/alex_wissner_gross_a_new_equation_for_intelligence?language=ru#t-7683
Ерунда, не знает природа ни о каких «возможностях будущего», энтропии и тд.

Интеллект возник случайно, как принцип, сам процесс эволюции есть глобальный прото-интеллект, воплощённая компактификация его в нервные системы каждого существа это размножение интеллекта, как способ его эволюции, то есть эволюция эволюции.

А сама эволюция не что иное, как оптимизация по некоторому целевому критерию, перебор с закреплением и оптимизации самого перебора методов перебора и методов их поиска.

Главная суть интеллекта это аппроксимация, то есть восстановление модели по неполным данным, достраивание. А цели могут быть любыми, не обязательно биологически обусловленными.
[Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 03 апр 15 11:25
Изменено: 03 апр 15 11:31
Цитата:
Автор: Калитеран

Ерунда, не знает природа ни о каких «возможностях будущего», энтропии и тд.

Интеллект возник случайно, как принцип, сам процесс эволюции есть глобальный прото-интеллект, воплощённая компактификация его в нервные системы каждого существа это размножение интеллекта, как способ его эволюции, то есть эволюция эволюции.

А сама эволюция не что иное, как оптимизация по некоторому целевому критерию, перебор с закреплением и оптимизации самого перебора методов перебора и методов их поиска.

Главная суть интеллекта это аппроксимация, то есть восстановление модели по неполным данным, достраивание. А цели могут быть любыми, не обязательно биологически обусловленными.


Энтропия слово паразит, его употребление допустимо в строго специфичных контекстах, например в паровозостроении, если оно попадается в текстах, где речь идёт о информационных делах, его надо мысленно заменять на слово неопределённость, о которой природа неплохо "знает", она определяет её информационное бытие. Неопределённость - суперпозиция возможностей, которая существует вне времени, некоторые из этих возможностей были реализованы в прошлом, некоторые реализуются в настоящем, а другие могут состоятся в будущем. Игнорирование этого не может быть полезным.
Эволюция? По моему в том, что касается человека она закончилась ~100 тыс. лет. назад. Если этот "принцип" возник случайно, то это, по крайней мере, означает, что он существует. Возможно, какие-то трансформации в могзах,в процессе их функционирования, при желании, можно трактовать с эволюционным уклоном.
Человек, как эволюционный продукт, действительно, зачастую редуцирует неопределённость методом от балды и этом главная слабость его интеллекта.
Тезис интеллект - аппроксимация, по самой мягкой оценке, сомнителен.
[Ответ][Цитата]
гость
95.83.132.*
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 03 апр 15 16:34
Процесс эволюции как оптимизация организма в следствии реакции на изменение среды, не может остановится. Например, частным случаем эволюции человека, может является нерегулируемая селекция, опирающаяся на субъективные факторы, такие как клановость, стандарты красоты характерные для конкретного исторического периода.
Про энтропию и неопределённость хочется отметить следующее. Энтропия – это явление на макро уровне, а значит системное воздействие она будет оказывать только на макро уровне. На уровне биосферы земли всё что можно отнести к энтропии описывается в рамках ньютоновской механики. То ест энтропия на биосферу не влияет.
Неопределённость наоборот относится к микроуровню и её фактор окажет влияние на биосферу только при длительном воздействии на один и тот же событие, что маловероятно из-за самого принципа неопределённости.
Если говорить о информации, то неопределённость и энтропия в данном случае просто красивые слова. Информация — не материя, она не может зародится случайно, если вам кажется обратное значит вы не можете определить её источник, что вполне естественно. И информация не может зависеть от наблюдателя, её интерпретация – да, но это тоже информация, сформированная по определённым правилам.
Относительно энтропии информации, хочу обратить ваше внимание, что информация существует только при условии её накопления и систематизации. В итоге информация стремится к строгой структуре, а энтропия стремится структуру разрушить. При этом в процессе человеческой деятельности происходит детализация знаний, приводящая к формированию междисциплинарных связей, что наоборот уплотняет структуру информации. То есть меньший объём данных несёт больше информации. Например, при изучении химии оказывается охвачена часть физики в области строения атома.
[Ответ][Цитата]
гость
95.83.132.*
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 03 апр 15 17:20
Цитата:
Автор: Валентин

Это же всё в рамках моего давнего тезиса: "стремление к улучшению самочувствия". Не так ли?


Для "стремление к улучшению самочувствия", оформился такой вид человеческой деятельности как хобби. Это когда человек находит для себя занятие, где он способен добиться зримого результата своих трудов. Поэтому такую популярность приобрели различные компьютерные игры.
В повседневной деятельности, труд превращается в рутину, из-за того, что зачастую человек не видит конкретных результатов своего труда или сама деятельность не блещет разнообразием.
Если вы считаете, что все встреченные вами рабочие пребывают в состоянии легкой эйфории исключительно от "стремления к улучшению самочувствия" от достигнутой цели по выпуску продукции, я вас огорчу. У нас в стране выпить любят, в том числе и на рабочем месте, а такое "стремление к улучшению самочувствия", кроме зависимости и производственного травматизма, других последствий как правило не имеет.
В любом случае "стремление к улучшению самочувствия", выглядит как зависимость, а значит несёт для организма те или иные негативные последствия.
[Ответ][Цитата]
 Стр.16 (55)1  ...  12  13  14  15  [16]  17  18  19  20  ...  55<< < Пред. | След. > >>