Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.3 (51) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
гость 78.25.123.*	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 22 июл 15 8:18 а если по теме ветки, то к трю-АI нужно применить дважды операцию отрицания и посмотреть что получится.. сбацать же не-AI труда не составляет, отчего проблемы с не-не-АI?? собрать все не-АIi в кучу и отринуть единым разом всю кучу, наевшись предварительно солянки, чтобы пупок не развязался от натуги.. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 22 июл 15 22:45 Изменено: 22 июл 15 22:52 Перенесено из другой ветки. Цитата: Автор: ignat99 ... В игру были заложены правила физики объектов. А этот эффект появился как следствие. Скажите мне пожалуйста, в мире все является интеллектом? Если нет, то какие "правила физики объектов" обеспечивают возникновение интеллекта? Является ли калькулятор - примером простейшего интеллекта? Чем отличается калькулятор от естественного интеллекта новорожденного младенца? Цитата: Поэтому я привожу реально работающие механизмы генерации таких законов. Их не надо все перечислять списком как в движке Quake или современных САПР. А может Вы все же приводите механизмы (вполне себе детерминированные алгоритмы) вычислений в виде некой "библиотеки"? Вычислений неких "законов" (и только тех на которые рассчитаны эти вычисления), а не их генерацию и автоматическую проверку/отбор на соответствие реалиям "внешнего" мира? И чем все это отличается от "большого" калькулятора? Цитата: Так же я пишу о методе анализа (что будет если батарейку или часть от одного устройства присоединить к другому) и решения (что будет с параметрами если мы поставим вот тут устройство-фильтр с определёнными свойствами влияния на среду). Т.е. описываете наборы навороченных алгоритмов для калькулятора, которые задаются вполне себе преддетерминированно и почти (или совсем) не зависят от среды? Среда для которых выступает, только, как некие параметры для готовых алгоритмов? Цитата: Вопрос к вам: Вот скажите мне с ходу какое поле регистрируется хорошо при вращении центрифуги обогащения урана? Если на вашем калькуляторе программа для расчёта этого поля? Вот когда будет возможность решать такие задачи, вот тогда и появиться возможность прогноза и сбора статистики и обучения. Которую частно называют условно ИИ. IMHO Вопрос был не ко мне, но все же мы на открытом форуме... а потому... вопрос к Вам. Вот скажите какое отношение имеет к способностям человека которого называют интеллектуальным (например даже новорожденного, а именно проблемы конструирования такой интеллектуальности вроде как заявлены в виде темы всего форума) наличие в его мозгах программы для расчета поля регистрируемого при вращении обогащенного урана? Следуя Вашей же "логике", если у Вас в голове нет такой программы, видимо, Вы далеко не интеллектуальный человек? Ну... и до кучи. Что такое интеллект? Это красивые, окуенно сложные, соответствующие нынешним представлениям о мире (включая "физику объектов") данные и алгоритмы (грубо,но кратко говоря онтология мира) или же это особым образом организованная способность некой "системы" автоматически, самостоятельно генерироваться ("рождаться" в ней) и так же автоматически и самостоятельно отбираться под воздействием сигналов окружения неких "собственных"(!!!) онтологий ("алгоритмо-данных") соответствующих и коррелирующих с "объективной реальностью" на некотором уровне "полноты" ее (реальности) описания? Или же это совершенно другое? Или же то, что приведено в виде Вашего IMHO можно читать дословно. Ну и капельку еще в кучу. Современные знания ("законы" и "физика объектов", модели которых Вы пытаетесь заложить в комп и представить в качестве интеллекта), насколько они полны и неизменны, т.е. соответствуют "абсолютной реальности"? (На все это можно не отвечать. Пост был так... чисто риторический, для возможных читателей из разряда перспективной молодежи...) [Ответ][Цитата]
гость 78.25.120.*	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 23 июл 15 0:07 r.2i.> какое отношение имеет к способностям человека которого называют интеллектуальным (например даже новорожденного, а именно проблемы конструирования такой интеллектуальности вроде как заявлены в виде темы всего форума) наличие в его мозгах программы для расчета поля ну, СНILD не является исчерпывающей супертемой форума. Но в рамках СНILD-вопроса давно уже пора перейти к более содержателным рассуждениями - напр. о том, чем лимитируются способности к обучению, как ослаблять эти ограничения - ведь не только старую собаку нельзя обучить новым трюкам.. ведь будет очень 'не интересно', если сии окажется с выраженными ограничениями по обучаемости, по скорости обучения, тематически непереключаемым, если самообучение (чему-то) примет формы некорректируемые.. ведь осознав свои заметные ограничения, такой сии и может стать опасной креатурой.. как бы дилемма: если ограничивать самоосознание, то это не полноформатный сии, а если не ограничивать, то нужно как-то компенсировать неизбежные ограничения.. [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 23 июл 15 1:02 Изменено: 04 мар 17 19:36 ;-) [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 23 июл 15 1:18 Изменено: 23 июл 15 1:21 Цитата: Автор: ignat99... Т.е. все таки у Вас нет в мозгах программы для расчета поля регистрируемого при вращении обогащенного урана?! Жаль, я же следуя Вашим высказываниям считал, что именно в этом интеллектуальность и до этого считал Вас интеллектуальным человеком, и рад был пообщаться. Но теперь, постараюсь обходить Вас стороной и не мешать Вам заниматься.... своим делом, в общем. (А за то, что не стали отвечать мне в ветке про эволюцию, благодарствую, одобрямс!) [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 23 июл 15 1:19 Изменено: 04 мар 17 19:37 . [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 23 июл 15 1:26 Изменено: 04 мар 17 19:38 . [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 23 июл 15 1:30 Изменено: 23 июл 15 1:31 Цитата: Автор: ignat99 ... Об уране вообще речи не шло... Ну.... вот теперь все ясно, это же все принципиально меняет.... Что же Вы сразу-то не пояснили?! (Я канешна прошу прощения, не смог удержаться от реакции, уж больно забавно..., стыжусь, но ничего не могу поделать с собой... ) [Ответ][Цитата]
Калитеран Сообщений: 585	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 23 июл 15 1:42 Цитата: Автор: ignat99 От калькулятора, (уверен у вас уйдёт 1-2 года чтоб разобраться как же он устроен на уровне микросхемы, я делаю оговорку потому как вопрос просто очень и очень тупой, скажем современный ARM процессор отличается DMA контролером, а вот инженерные калькуляторы Texas Instruments практически аналогичные библиотеки SciPy, а в чём то и лучше rrr3 ленив к сожалению, ему тут на форуме уже >5 советовали освоить питон или хотя бы матлаб на самом базовом уровне и наслаждаться экспериментами, но ленится, придумывает отговорки. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.122.*	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 24 июл 15 1:15 i.> Люди с высшим техническим образованием имеют программу расчёта поля в мозгах не вмешиваясь в ваши глубо осмысленные разборки с r., я все-таки замечу неаккуратность формулируемой вами мысли. Все-таки в мозгах находится не программа - находится идея программы (совокупность соображений как она должна быть огранизована, закодирована, что и как (обобщенно) делать etc), совокупность ссылок если угодно. А программа конкретно есть продукт софункционирования мышления и средств расширения памяти (карандаша, бумаги, кампьютера). есть уникумы супервычислители - но и они не удержат в памяти РАБОТУ программы (даже если механически заучат большой текст), они натренированы к специфическим вычислениям (календарным, арифметическим etc), но не к универсальным. возможно, вы имеете в виду навык опытных программистов понимать текст 'с лета' - но не нужно забывать о том, что это навык тренировки и тренировки специфической - далеко не всякую программу (даже на знакомом языке) можно понять на уровне 'что именно она делает' если программа реализует развитую систему абстракций. Особенно если программа представлена на некотором промежуточном языке или системный эффект работы набора программ (модулей) вообще не описан на общем уровне или секция описателей недоступна. ваш спор с L., кстати, вызван этим фундаменталным недопониаманием друг друга - ваш оппонент говорит о неких совокупностях метапрограмм (метавычислений), некоей инфраструктуре (напр. поддерживающей безостановочность работы системы), - не о предметных, низкоуровневых программах, а о том уровне, на котором эти программы представлены только ссылками, упоминаниями, общими описаниями, - знаниями о них, знанием откуда из можно импортировать, посредством чего ЗАКАЗАТЬ их верификацию, адаптацию, изменение etc. есть разум на уровне программ, есть разум на уровне метапрограмм и есть разум (логика) на уровне общесистемного мониторинга (управления) - супервизор реализован на уровне программ, супервизор сам оттранслирован, скомпилирован и может быть даже перекомпилируется, оптимизируется etc - но супервизор есть и собственная логика самоприменения (суперкомпиляции?). Cамогарантированный гарант системной устойчивости и функциональности.. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.122.*	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 24 июл 15 1:27 в действительности r. говорит о микроуровне (не очень полно), i. говорит о мезоуровне, L. говорит о метауровне, а я бы говорил о взаимоопределении уровней, межуровневой логике, - подобно тому, как олемcкой в 'cинергетике сложных систем' замыкает параметры парядка через управление заданное на них и действующее на микропараметры опорного поля в единую систему развивающейся самоорганизации.. [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 24 июл 15 1:34 Цитата: Автор: Симпатичный +1 Да я тоже на работе сюда не рискую заглядывать, иногда бывает жосткое порно в качестве аргумента и не факт что гетеро и даже с людьми, но что то в этом ресурсе есть уникального, энергетика, необузданность бъёт ключом, хотя я сам в жизни девственник и муху не обижу, всё стерплю, но в мечтах я как супермэн, как железный человек, вершу судьбами и мне нравится когда скорей всего лошки, ботаники, задроты как я позволяют себе лишнего и наконец перестают бояться, как перед смертью, когда нечего терять. Как я Вас понимаю! Вот только не надо про смерть. Да и девственность для достижения ИИ не обязательна: оно же не Царствие небесное. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.122.*	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 24 июл 15 1:51 задроты теряют спокойствие именно в момент потери девственности.. c опытом приходит спокойствие кто бы тебя не имел.. правда, с опытом спокойными остаются и те, кого ты имеешь.. эгтр на почве комплекса духовности развил целую теорию кто кого имеет, чем изрядно потешает столпившихся вокруг этого сельского дурачка. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 24 июл 15 2:06 Изменено: 24 июл 15 2:07 Цитата: Автор: 78. L. говорит о метауровне Я только потому заостряю на нем внимание, что очень давно наблюдается совершенно непродуктивный перекос в интерпретациях с использованием низкоуровневых понятий. При этом молчаливо подразумевается, что там наверху все уже ясно и понятно или как-то само собой образуется. Но очевидно ведь, что никому ничего не ясно, что движение по "баллистической траектории" не позволяет подняться на необходимую высоту обобщений, не позволяет создать отовсюду обозримый гештальт. Всегда остается темное пятно, и пусть иногда кажется что совсем небольшое и не критично, но неучтенным ВСЕГДА оказывается именно такой факт, игнорирование которого сводит на нет все попытки. Нужно сперва разобраться с тем, что мы НЕ ЗНАЕМ, а затем только пытаться применять отработанные в других областях методы анализа (и синтеза). До вершины еще далеко, и ни к чему делать вид, что с достигнутых высот, какими бы недоступными они ни казались непосвященным, мы сможем переплюнуть Природу. Рано еще в барабаны бить и медали развешивать. Думать надо, однако [Ответ][Цитата]
гость 78.25.122.*	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 24 июл 15 2:27 L.> cпокойствие, только спокойствие, плюшек на всех хватит.. каким не был перекос (вот чем-чем а данный форум таким перекосом не отличается, вот точно), но пенять в нем конкретного деятеля смысла не имеет - деятель обложит херами со всеми к этому основаними. за неадекватно адресованные методологические рефлексии рефлексант очень ожидаемо получает по cусалам. когда спец трассирует макет схемы, то глупо отвлекать его проблемами эстетики постмодерна. а вдруг это схема с эволюционирующей топологией? потом, совершенно неправильно думать, что инженеры не понимают проблемы 'высоты обобщений и абстракций' - но они говорят об этом на своем языке и присоедяться к их разговору следует на их языке.. в конце концов действующие (nb) сообщества достаточно консервативны и существенные инвазии новых смыслов происходят сменой поколений, через аван-проекты, форсайт-инициативы, вспышки сверхновых (именно такой вспышкой был крон - поэтому крайне контрпродуктивно не вникать в этот предмет и огульно развивать скепсис исходя из общих (слишком общих!) и неспецифичных соображений). > мы (не) сможем переплюнуть Природу мы часть природы и чтобы мы не делали мы есть самодействие природы [Ответ][Цитата]
Стр.3 (51): 1  2  [3]  4  5  6  7  ...  51 << < Пред. | След. > >>