Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.31 (51) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
гость 78.25.121.*	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 05 авг 15 0:51 L.> ни один код еще не продемонстрировал в себе никакого интеллекта ну, если вспомнить сорусat, mеtacat, происходящее в архитектурах типа LIDA (грубо говоря 'отжиг' и 'самоорганизация' функциональных (в отношении высокоуровневого интерфейса) кодов, то это высказывание по сути ошибочно. Вобще говоря, любая обучающася и адаптирующася система сначала демонстрирует интеллект обучения (способости обучаться), интеллект алаптации - а потом и интеллект функции. ------------ кажется, что 'поле луарвика' это все-таки не поле ума, уж больно ординарные потенциалы развивает это 'поле'. Это поле, скорее, поле сознательной болтовни, затасканная болтонесса, болтовня в сознании болтовни при отсутсвии предметных познаний - за интеллект принимается способность осознования когнитивного состояния, - когда СОДЕРЖАТЕЛЬНО это состояние ничтожно. в задаче интеллекта есть 2 компонента: - поддерживать метакогнитивное, рефлексивное, осмысленное состояние - продуцировать структуры мысли, которые, собственно, и осмысляются. без предметных познаний остается только ПУСТАЯ метакогниция, дефолтная мода, холостой режим, ход без нагрузки, бестолковое сознание филолога, замкнутого на своих переживаниях и комплексах. - филология метаязыка феноменологии и ординарного психологизма при почти нулевом предметном (дисциплинарном) языке. Эпизодические спорадические заимствования и апелляции к 'функциям, проактивностям и т.п.' ничего в принципе не меняют в этой ситуации замкнутости на внутренние 'чуйства'. дамочка лю мыслит аффектом, комплексами, тут уж ничего не поделаешь.. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 05 авг 15 1:05 L.> сначала чего-то делаете непонятно чего, а то что в результате получилось пытаетесь "формально и не очень" описать как интеллект - прямо и непротиворечиво доказывает, что Вы не знаете, что такое интеллект, тут ОПЯТЬ все те же ошибки, которые нужно просто осознать и не повторять. А то это все выглядит как когнитивные автоматизмы и штампованные высказывания - ошибки в одних и тех же местах без малейшей попытки осознать и откотрректировать. 'не понятно' луарвику - ну так нужно проявить интеллект и понять что такое интеллект луарвику никак не лучше известно чем кому бы то нибыло мал мальски просвещенного. что такое интеллект будет выяснено ПО ФАКТУ работы какой-нибудь продвинутой поделки, когда не будет оснований считать ее 'недостаточной' моделью интеллекта. нелепа попытка луарвика напялить тогу судьи 'что есть интеллект' - это выяснится постфактум, по результатам конкретных поделок, а не болтовни филологической бабушки. cуть в том, что некоторые поделки могут быть основаны на достаточно развитой теории, реализации которой (конструкции) не допускают определенных априорных квалификаций их свойств - суждение придется выносить по результатам реализации. саморганизующийся кронов автомат является такой конструкцией (пока большей частью теоретической). [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 05 авг 15 1:18 Цитата: Автор: 78. в задаче интеллекта есть 2 компонента: - поддерживать метакогнитивное, рефлексивное, осмысленное состояние - продуцировать структуры мысли, которые, собственно, и осмысляются. И Вы можете показать код, который хотя бы эти две задачи "решает" ? (условно, конечно - код ничего не решает) [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 05 авг 15 1:22 Цитата: Автор: 78. что такое интеллект будет выяснено ПО ФАКТУ работы какой-нибудь продвинутой поделки, когда не будет оснований считать ее 'недостаточной' моделью интеллекта. Если бы по такому же принципу собирали автомобили или не дай бог - самолеты или ракетоносители... [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 05 авг 15 1:58 L.> код см. bica, там среди >50 архитектур (см. дальнейшие ссылки) есть и метакогнитивные архитектуры. > Если бы по такому же принципу именно по такому принципу - телеги это продукт эволюции технологии, а не науки-философии о том как строить телеги, первые автомобили повторяли конструкции тягловых экипажей именно потому, что это преемственное развитие. Не было тележных дел мастера, который сел и придумал автомобиль в полной оснастке - узлы и агрегаты создавались и компоновались не единомоментно, в ходе эволюции практики, а не философии автомобиля или термодинамики. теория механизмов, термодинамика, сопрамат, обработка металлов etc -оно все шло в параллель, интерактивно, но никто не разрабатывал автомобиль сразу в идеальных формах идеального средства передвижения. Что такое автомобиль - как он вам представляется сегодня - НИКТО не представлял себе в деталях на ранних этапах технической автоэволюции. И технические пробы продолжаются - электромобили, гибриды, новые материалы, новые схемы компоновки, электроника etc etc - какую форму примет авто в некторой перспективе предсказать однозначно нельзя. точно также - что есть интеллект выяснится в ходе развития поделок, - только в ходе развития разрешится вопрос насколько интеллектуальные функции привязаны к опорному субстрату и способу его структурации. - является ли интеллект сугубо специфической экологически-культурной адаптацией (глубоко укорененным в нейробазисе, его свойствах), либо представим как реализация некоторой 'формы' (cущественно не связанной со свойствами базиса). именно по этому принципу работает, скажем, ваша имунная система, которая не имеет априорного понятия 'что такое патоген', она просто реагирует на антигены и ассимилирует опыт (вплоть до генной ассимиляции). До ЭТИХ уровней организации функционирования (синтез оператора под проблему) технологиям автостроения еще оЧЕНЬ далеко - может быть в далеком будущем 'нанотехнологий' автомобиль будет собираться по нужде из материалов окружающей среды путем запуска ассемблеров из портмоне в адаптированном к задаче перемещения виде (т.е. без реализации фиксированного шаблона). также работают и наши мозги - что есть такое то, что обозначается общей идеей (напр. интеллекта) выяснится в ходе попыток скомпоновать те или иные порождающиек механизмы, имеющие отношение к делу (как представляется или угаданные неявно из компоновки субмеханизмов) и сравнения результатата с прототипом. [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 05 авг 15 3:24 г78 опять толкает свои утлые телеги про эволюцию. Очередной шедевр неадеквата: >телеги это продукт эволюции технологии Предком, видимо, следует считать волокушку. А предком колеса чего? Уж не бревно ли? Только вот непонятно почему технология отесывания полена в каток проще того же топора, применяемого к колесу >Не было тележных дел мастера, который сел и придумал автомобиль в полной оснастке - узлы и агрегаты создавались и компоновались не единомоментно, в ходе эволюции практики, а не философии автомобиля или термодинамики. теория механизмов, термодинамика, сопрамат, обработка металлов etc -оно все шло в параллель, интерактивно, но никто не разрабатывал автомобиль сразу в идеальных формах идеального средства передвижения. Вопрос ребром: что считать предком, скажем, цикла Карно? Ну или там законов термодинамики. >также работают и наши мозги [Ответ][Цитата]
гость 176.9.136.*	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 05 авг 15 5:14 Цитата: Автор: гость L.> код см. bica, там среди >50 архитектур (см. дальнейшие ссылки) есть и метакогнитивные архитектуры. > Если бы по такому же принципу именно по такому принципу - телеги это продукт эволюции технологии, а не науки-философии о том как строить телеги, первые автомобили повторяли конструкции тягловых экипажей именно потому, что это преемственное развитие. Не было тележных дел мастера, который сел и придумал автомобиль в полной оснастке - узлы и агрегаты создавались и компоновались не единомоментно, в ходе эволюции практики, а не философии автомобиля или термодинамики. теория механизмов, термодинамика, сопрамат, обработка металлов etc -оно все шло в параллель, интерактивно, но никто не разрабатывал автомобиль сразу в идеальных формах идеального средства передвижения. Что такое автомобиль - как он вам представляется сегодня - НИКТО не представлял себе в деталях на ранних этапах технической автоэволюции. И технические пробы продолжаются - электромобили, гибриды, новые материалы, новые схемы компоновки, электроника etc etc - какую форму примет авто в некторой перспективе предсказать однозначно нельзя. точно также - что есть интеллект выяснится в ходе развития поделок, - только в ходе развития разрешится вопрос насколько интеллектуальные функции привязаны к опорному субстрату и способу его структурации. - является ли интеллект сугубо специфической экологически-культурной адаптацией (глубоко укорененным в нейробазисе, его свойствах), либо представим как реализация некоторой 'формы' (cущественно не связанной со свойствами базиса). именно по этому принципу работает, скажем, ваша имунная система, которая не имеет априорного понятия 'что такое патоген', она просто реагирует на антигены и ассимилирует опыт (вплоть до генной ассимиляции). До ЭТИХ уровней организации функционирования (синтез оператора под проблему) технологиям автостроения еще оЧЕНЬ далеко - может быть в далеком будущем 'нанотехнологий' автомобиль будет собираться по нужде из материалов окружающей среды путем запуска ассемблеров из портмоне в адаптированном к задаче перемещения виде (т.е. без реализации фиксированного шаблона). также работают и наши мозги - что есть такое то, что обозначается общей идеей (напр. интеллекта) выяснится в ходе попыток скомпоновать те или иные порождающиек механизмы, имеющие отношение к делу (как представляется или угаданные неявно из компоновки субмеханизмов) и сравнения результатата с прототипом. один капчакрекер, два перцептрона, один ассемблер и 2 часа вслух ПАМЯТКУ ИТИИ если будет рецидив, заставлю читать ЭГТР от и до [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 05 авг 15 8:31 Изменено: 28 фев 17 7:48 . [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 05 авг 15 8:55 Изменено: 28 фев 17 7:49 . [Ответ][Цитата]
r Сообщений: 837	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 05 авг 15 9:58 Цитата: Автор: http://NewPoisk.narod.ru г78 опять толкает свои утлые телеги про эволюцию. Очередной шедевр неадеквата: Забавно, я бы сказал, что он чуть ли не единственный адекват здесь. [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 05 авг 15 11:48 Изменено: 28 фев 17 7:50 . [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 05 авг 15 11:56 Изменено: 05 авг 15 12:02 Цитата: Автор: ignat99 Для меня каждый, кто не предлагает работающих решений не совсем интересен, но есть надежда на то, что в будущем исправятся такие люди и предложат работающее и конструктивное решение. Не буду переубеждать - бесплодное это занятие, но по-моему Вы торопитесь. Люди решают разные задачи. Решений задачи ИИ в общем виде нет ни у кого. И что это значит ? Еще никаким образом не показано, что общее решение сложится из частных, или что существующие частные решения объединенные в систему произведут нужный нам системный эффект. Что касается "давайте без поз типа только я знаю что такое интеллект"(ignat99), то я не знаю, что такое интеллект, но думаю, что копать нужно глубже, что искать его нужно немного "ДО" того места, где его обычно стараются обнаружить и... обнаруживают... тень интеллекта, его проекцию [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 05 авг 15 11:59 Изменено: 28 фев 17 7:50 . [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 05 авг 15 12:06 Изменено: 28 фев 17 7:51 . [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 05 авг 15 12:20 Цитата: Автор: ignat99 Примеры Системных эффектов: Пример - Линукс - весь практически интернет на нём. Второй пример - интегральные микросхемы. Третий пример - автомобили BMW или Audi (включая способы их тестирования и производства). Инет - не ИИ, микросхемы - не ИИ, автомобили - не ИИ... ИИ - не ИИ... [Ответ][Цитата]
Стр.31 (51): 1  ...  27  28  29  30  [31]  32  33  34  35  ...  51 << < Пред. | След. > >>