GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.30 (139)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Смысл.
Luarvik.
Сообщений: 15638
На: Смысл.
Добавлено: 26 мар 16 5:00
Изменено: 26 мар 16 5:22
Цитата:
Автор: бессмертный сложный
всё видимое интерпретационной природы.

Существует и успешно применяется модель восприятия без интерпретаций, когда требуется быстрая и непосредственная реакция, например.
Цитата:
Автор: бессмертный сложный
Смысл это наиболее существенная(полезная) функция сущности в данном контексте.

Я бы не стал вторгаться в определение смысла излишним прагматизмом.
Существенным что-то может быть по сумме обстоятельств, частью которых непосредственная польза не является.
Цитата:
Автор: бессмертный сложный
Можно и так ещё сказать. То есть когда некая структура распознаётся как известная абстракция, это ещё не совсем её "смысл"

Когда объект распознается как известный, это значит, что некоторым смыслом он уже нагружен. Распознавание и узнавание - это и есть в прямом смысле осмысление, осмысливание, т.е. инкапсуляция/встраивание в систему значений, упаковка и "одевание" в смысл, придание смысла, наделение смыслом, "извлечение" смысла (интерпретаций) [из памяти, допустим] и перенос его на объект.
Цитата:
Автор: бессмертный сложный
затем из всей совокупности связей распознанной сущности фильтруется её основное утилитарное назначение в более общей структуре, это и будет СМЫСЛ.

Это будет смысл в совершенно определенном контексте. Поменяем контекст и смысл изменится.
Вы смыслом называете вторую производную от сущности - предметное значение в поле активности наблюдателя, в то время как (по-моему) смысл это отношение к первой производной, независимой от наблюдателя, которая есть "деятельность" объекта наблюдения в составе системы окружения, во взаимодействии со средой, свободной от влияния наблюдателя. Отсюда, кстати, можно протянуть ниточку к разнице между локальной правдой и глобальной истиной, субъективным и объективным.
Цитата:
Автор: бессмертный сложный
Можно сказать что смысл это функционал значимости

Значимости - да, но под влиянием активных доминант, которые подвержены как естественному, так и искусственному отбору.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 15638
На: Смысл.
Добавлено: 26 мар 16 5:11
Цитата:
Автор: бессмертный сложный
Почему люди так долго мучаются пытаясь понять "смысл жизни"?... вселенная сама по себе не имеет смысла, это не нравится человеку, так как вся жизнь пропитана смыслом, бессмыслица ассоциирована со смертью, которую смертные так боятся

Жизнь как явление имеет только один естественный смысл - противодействие смерти. Все остальные смыслы в нее вносятся искусственно.
Смерть тоже имеет естественный смысл - угроза жизни, необратимое разрушение структуры.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Смысл.
Добавлено: 26 мар 16 5:14
Я придумывал для выражение А смысл обозначать - }А{
Это только к Луарвику не относится, он сам смысл себя
В остальных случаях вроде подходит.

Вообще по имеющемуся опыту производственных травм в ИИ, я бы не рекомендовал разбираться со смыслом. Люди приобретают некое представление о том, как "правильно". Их речь становится нечленораздельной. Других понимать тоже перестают. Потом вообще уходят с форумов, видимо принеся свой разум в жертву науке. Чего потом с ними происходит информации нет. Но вот например Дрю накупил домов непосредственно перед кризисом. Американские дома и так редкостная дрянь, а тут ещё и рухнул весь ажиотаж, который придавал им ценность. Видимо теперь нет денег на интернет, или может буквы на клавиатуре не соответствуют теории.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 15638
На: Смысл.
Добавлено: 26 мар 16 5:26
Изменено: 26 мар 16 5:27
Не будем кривить - у Вас, No, тоже есть свой собственный смысл себя
Да и у кого его нет.
Знак - да, удачный получился.
[Ответ][Цитата]
бессмертный сложный
Сообщений: 381
На: Смысл.
Добавлено: 26 мар 16 5:40
Цитата:
Автор: Luarvik Luarvik


Жизнь как явление имеет только один естественный смысл - противодействие смерти. Все остальные смыслы в нее вносятся искусственно.
Смерть тоже имеет естественный смысл - угроза жизни, необратимое разрушение структуры.
человек как молоток или компьютер - просто инструмент, инструмент меряет по себе, для молотка всё гвозди, для компьютера - программы, для человека смысл, но так же как человек не считает важным интерпретировать всё как гвозди или программы, в общем и нет смысла во многом что не касается человеческой жизни
[Ответ][Цитата]
гость
62.149.25.*
На: Смысл.
Добавлено: 26 мар 16 10:45
Цитата:
Автор: ИЦ

Тезис:

Без смысла жизни нет жизни.Поэтому ,если Вы неправильно будете реализовывать смысл ,если у вас будет неверное представление о том ,что это такое ,то вы НЕ СМОЖЕТЕ СОЗДАТЬ СУБЪЕКТА ,ТО ЕСТЬ ЖИЗНЬ.
А значит не выполните ОСНОВНУЮ ЗАДАЧУ при создании ИР и все ,что вы создадите так и останется кучей железа.


Смысл-это причина ,то есть содержание ,предназначение.Иными словами:зачем ,почему ,для чего и так далее что-то существует.


Согласны с Тезисом или Нет? и Почему!


не согласен

Смысл в том чтобы соответствовать замыслу ЕГО, пути ЕГО неиповедимы(сиреч: мы не можем понять смысл), вера - это смысл, это единственный путь, иначе неечистый споёт свою песню
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7968
На: Смысл.
Добавлено: 26 мар 16 10:55
Цитата:
Автор: гость

не согласен

Смысл в том чтобы соответствовать замыслу ЕГО, пути ЕГО неиповедимы(сиреч: мы не можем понять смысл), вера - это смысл, это единственный путь, иначе неечистый споёт свою песню
А зачем нам понимать его замысел если мы может идти его путём. Он создал человека, и мы создадим СИИ. Материя нам подвластна. А Его замысел кроется в душе. Душу в СИИ вдохнёт он сам, если на то будет его Воля.
[Ответ][Цитата]
гость
176.9.136.*
На: Смысл.
Добавлено: 26 мар 16 11:27
Цитата:
Автор: ЭГТР http://egtd.ru

А зачем нам понимать его замысел если мы может идти его путём. Он создал человека, и мы создадим СИИ. Материя нам подвластна. А Его замысел кроется в душе. Душу в СИИ вдохнёт он сам, если на то будет его Воля.
Это Вы от куда взяли? Мы не можем идти путём Господа, Вы что? Господь создал всё! Мы лишь "рисунки на песке"...
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 3529
На: Смысл.
Добавлено: 26 мар 16 11:42
Жизнь процесс и смысла не имеет. Его имеет личность, участвующая в этом процессе! Некоторые люди так и проживут жизнь без смысла.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 15638
На: Смысл.
Добавлено: 26 мар 16 12:06
Цитата:
Автор: бессмертный сложный
в общем и нет смысла во многом что не касается человеческой жизни

Смысла нет ни в чем, пока его туда не вложишь.
Смысл - это атрибут субъекта, его отношение к среде обитания - со смыслом или бессмысленное и неосмысленное.
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7968
На: Смысл.
Добавлено: 26 мар 16 12:10
Цитата:
Автор: гость

Это Вы от куда взяли? Мы не можем идти путём Господа, Вы что? Господь создал всё! Мы лишь "рисунки на песке"...
Мы не рисунки, мы его творение из Праха Земного. Он дал нам в употребление мир не потому что мы "рисунки", потому что мы его верные и преданные рабы. Он нам указал путь, и мы по нему идём.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 15638
На: Смысл.
Добавлено: 26 мар 16 12:11
Цитата:
Автор:Валентин
Жизнь процесс и смысла не имеет.

Смысл жизни как процесса, как формы существования организованной материи - противодействие смерти. Это естественная данность, с которой далеко не все знают что делать.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Смысл.
Добавлено: 26 мар 16 13:16
Пятна на спине кота похожи на... кота!

http://likeness.ru/?order=2
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 3710
На: Смысл.
Добавлено: 26 мар 16 14:06
Цитата:
Автор: гость

кондрат> Лучше расскажите как клетка при делении определяет, что пора перестать

cкажем, а как бы вы сами сконструировали такую ('гибкую') систему регуляции пролиферации? тьюринг подумал и придумал что-то близкое к реальности, cкажем.
каждая новая клетка продуцирует фактор останова деления, но пока клеток мало его концентрация не подавляет действие индуктора деления.

Это для множества однотипных клеток. Им подходит такое "внутреннее" регулирование. Хотя, и оно, все-таки, внешнее.
Нет я пока размышляю над конструкцией, и, к сожалению, ничего простенького, никакого концентрированного смысла не выходит. Даже задача не совсем ясна.
Я не опускаю руки и иногда получаю результаты. Например два года думал, как определить начальные размеры протокомпота для конкретной задачи. Оказалось, что в некотором роде, зря. Нашел надежный признак избыточности, который вполне очевиден, проявляется постфактум, и что-то лучше придумать нельзя.
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 3710
На: Смысл.
+1
Добавлено: 26 мар 16 14:14
Изменено: 26 мар 16 14:15
Кстати, я тоже думаю, что весь смысл, определение жизни вместе с её многообразием умещаются в фразу, о том, что смыслом жизни является поддержание, продолжение жизни в любых условиях.
За пределами этого определения смыслы вообще не существуют.
[Ответ][Цитата]
 Стр.30 (139)1  ...  26  27  28  29  [30]  31  32  33  34  ...  139<< < Пред. | След. > >>