Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.35 (139) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Смысл.
гость 31.180.213.*	На: Смысл. Добавлено: 28 мар 16 4:50 Цитата: Автор: void Рай как и Ад понятное дело абсурд, по одной простой причине, любое осознанное "состояние" всегда имеет своей целью ЗАКРЕПЛЕНИЕ в памяти некоторого предшествующего алгоритма, который привел к обретению преимущества в борьбе с энтропией(за выживание). Нет борьбы, нет поиска решения проблем, нет и эмоций, которые нужны только как маркеры. Смею утверждать что ОСОЗНАННОЕ, только то НОВОЕ, что должно быть зафиксированно в памяти, эмоции, мысли и прочие процессы обмена информацией. Поэтому не может быть ни бесконечного кайфа ни бесконечных страданий, так как бесконечное существо вообще не может испытывать эмоции в том понимании как мы, ничто не может ни навредить ему фундаментально, ни увеличить вероятность его существования, поэтому нет страха и радости. Бессмертным доступны разве что игры, делать смертных, их восхищать и терроризировать. простите не могу вас понять, вместо смысла какая-то ерунда получается вы допускаете что вы находитесь сейчас в матрице? но это не компьютер, а биологическая матрица вашего мозга, что мешает вам предположить, что ваша сущность-душа после вашей смерти будет восстановлена, например сканированием прошлого временного отрезка континуума в некоем специальном сервере, в котором будут реализованы только маркеры эмоций? ..и серверов будет два у одного имя Рай у другого АД :-) [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Смысл. Добавлено: 28 мар 16 4:54 Цитата: Автор: гость ...попробуйте подумать, а как реально можно этот рай реализовать? например объект/машина матрица и в ней помещены души людей, как программы, причем поддерживается одно единственное состояние максимального кайфа (привет эксперименту стимуляции области удовольствия в мозге) любые другие функции, матрицей-рай не предусмотрены, нравится, ничего круче быть не может? :-) Пробовали тысячи лет. И постоянно пробивали новые потолки и днища. В свою очередь прошу Вас представить какие-нибудь смыслы вообще вне этой жизненной матрицы или без хотя бы одной из её компонент. [Ответ][Цитата]
гость 178.34.161.*	На: Смысл. Добавлено: 28 мар 16 5:04 Цитата: Автор: kondrat Пробовали тысячи лет. И постоянно пробивали новые потолки и днища. В свою очередь прошу Вас представить какие-нибудь смыслы вообще вне этой жизненной матрицы или без хотя бы одной из её компонент. ну что же что бы не пробивать потолков которые с другой стороны пол кому-то, вы я так понимаю выбрали принцип, пути господня неисповедимы ...ну и ладно, о чем тут спорить, это ваш выбор :-) [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Смысл. Добавлено: 28 мар 16 7:15 Изменено: 28 мар 16 7:24 Цитата: Автор: гость ну что же что бы не пробивать потолков которые с другой стороны пол кому-то, вы я так понимаю выбрали принцип, пути господня неисповедимы ...ну и ладно, о чем тут спорить, это ваш выбор :-) Вы, прям, мой мозг читаете. Но пути господни не совсем неисповедимы. И мы можем делать некоторые заключения о творении. Я не удивляюсь людям, которые не сразу понимают значение независимости от условий во фразе "смысл жизни в её продолжении независимо от текущих условий". Условия тут довольно локальные, чтобы не рассматривать ещё и целенаправленное формирование этих условий и произвольное, сопутствующее, т.е. чтобы не связываться сразу со всем имеющимся временем. Именно это я обозвал жизненной матрицей (не в смысле таблицы, а в смысле отливочной формы). И считаю, что её достаточно для формирования всех многообразных "сплавов" жизни. Просто подставьте условия. А может, и наоборот, лучше назвать жизнь особым сплавом, который растечется по любой форме. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.122.*	На: Смысл. Добавлено: 28 мар 16 7:29 кондрат> смысл жизни в её продолжении независимо от текущих условий тогда можно заподозрить что смысл жизни, действительно, не в самой жизни, а в неких косвенных эффектах из-за ее наличия в универсуме. Помимо субъектно-объектых и субъективных теорий смысла есть и объектные - смысл факта/cобытия в тех последствиях, который он вызвал. Как бы тот случай когда смысл программы не в результате при останове, а в происводимых ею действиях по ходу (и даже в побочных эффектах). [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Смысл. Добавлено: 28 мар 16 8:35 Изменено: 28 мар 16 8:40 Цитата: Автор: гость кондрат> смысл жизни в её продолжении независимо от текущих условий тогда можно заподозрить что смысл жизни, действительно, не в самой жизни, а в неких косвенных эффектах из-за ее наличия в универсуме. Помимо субъектно-объектых и субъективных теорий смысла есть и объектные - смысл факта/cобытия в тех последствиях, который он вызвал. Как бы тот случай когда смысл программы не в результате при останове, а в происводимых ею действиях по ходу (и даже в побочных эффектах). Все равно же кто-то живой этот смысл оценивает. Если исключить живое вообще, то оценивать смысл, есть он или нет, станет некому. Так что, смысл конкретной смерти, например, имеется только в случае, если это продолжит жизнь вообще. Хотя, у смерти вообще есть короткоживущий антисмысл, - устранение мыслящих существ. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Смысл. Добавлено: 28 мар 16 8:56 Цитата: Автор: kondrat "смысл жизни в её продолжении независимо от текущих условий" А что такое жизнь ? [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Смысл. Добавлено: 28 мар 16 11:04 Изменено: 28 мар 16 11:06 Я вижу только один случай, когда неживое (на мой взгляд) попадает в качестве живого под следующее определение: жизнь - это воспроизведение жизни в любых условиях. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Смысл. Добавлено: 28 мар 16 12:08 Изменено: 28 мар 16 12:23 "Жизнь - это жизнь" не пойдет. Вещь в себе, типа "огурец это воспроизведение огурца...", "камень это камень" и т.п. Про булыжник, в силу его инертности, прочности внутренних связей, высокой устойчивости к внешним воздействиям, тоже можно сказать, что он сам себя постоянно воспроизводит. Чего-то у Вас не хватает в определении. Если мы изначально не знаем, как выглядит жизнь, если не с чем сравнивать, то мы не сможем т.о. отличить жизнь от не-жизни. Жизнь как противодействие смерти (необратимому распаду структуры) - гораздо конструктивнее, продуктивнее и влечет за собой множество следствий, как теоремы за аксиомой. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Смысл. Добавлено: 28 мар 16 12:32 Изменено: 28 мар 16 12:33 Вечный спор... что - что воспроизводит. Конструкция материю, или материя конструкцию. Судя по тому что силовое поле имеет градиент, и это не материя, можно утверждать что конструкция реализует материю. Огурец можно описать тензорами. Если сгенерировать в пространстве такое силовое поле то видимо получится огурец. [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Смысл. Добавлено: 28 мар 16 12:45 Цитата: Автор: Luarvik Luarvik "Жизнь - это жизнь" не пойдет. Вещь в себе, типа "огурец это воспроизведение огурца...", "камень это камень" и т.п. Про булыжник, в силу его инертности, прочности внутренних связей, высокой устойчивости к внешним воздействиям, тоже можно сказать, что он сам себя постоянно воспроизводит. Чего-то у Вас не хватает в определении. Если мы изначально не знаем, как выглядит жизнь, если не с чем сравнивать, то мы не сможем т.о. отличить жизнь от не-жизни. Жизнь как противодействие смерти (необратимому распаду структуры) - гораздо конструктивнее, продуктивнее и влечет за собой множество следствий, как теоремы за аксиомой. Без проблем. не хватает чего-то ещё? Значит, чего-то еще не нужно. Вот, именно то, что расширенно самовоспроизводится и называю жизнью. Антитеза со смертью - это следствие. [Ответ][Цитата]
Валентин Сообщений: 4536	На: Смысл. Добавлено: 28 мар 16 12:56 Цитата: Автор: kondrat Без проблем. не хватает чего-то ещё? Значит, чего-то еще не нужно. Вот, именно то, что расширенно самовоспроизводится и называю жизнью. Антитеза со смертью - это следствие. Мул и многое другое - не самовоспроизводится. Жизнь - это процесс существования чего- и кого-либо. Живое умеет ощущать внешнюю среду и себя в ней! И всё!!! Смысла процессы не имеют. Участники - да! [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Смысл. Добавлено: 28 мар 16 13:02 Изменено: 28 мар 16 13:09 Цитата: Автор: Валентин Мул и многое другое - не самовоспроизводится. Жизнь - это процесс существования чего- и кого-либо. Живое умеет ощущать внешнюю среду и себя в ней! И всё!!! Смысла процессы не имеют. Участники - да! Существование - это циклический во времени процесс, не обязательно предусматривающий расширенное самовоспроизводство. Мул - это живой, пока ещё (продолжается во времени и действует подобно живому), шаг к прекращению жизни. У всякого процесса, особенно массивного, есть инерция. [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Смысл. Добавлено: 28 мар 16 13:06 Короче, сильнее были бы аргументы про самозарождение жизни в любой момент и т.п. [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Смысл. Добавлено: 28 мар 16 13:07 И это... Я не возражаю, что универсум, включающий существование, инерцию - это понятие ещё шире, чем жизнь. [Ответ][Цитата]
Стр.35 (139): 1  ...  31  32  33  34  [35]  36  37  38  39  ...  139 << < Пред. | След. > >>